Отправлено: 23.02.12 17:55. Заголовок: Поведение детей с СД в социуме.
Что можно изменить в нежелательном поведении наших детей в обществе, а с чем придется смириться?[/
Меня тоже не все устраивает в поведении сына.
И не могу сказать, что некоторые вещи он копирует с нас, или так заведено в семье. Но когда Даниель пришел в школу, нам сказали: "Какой культурный мальчик! Всё- спасибо, да спасибо!" Но потом узнавали поближе и посыпалось: то не так, это не эдак.... Некоторые обусловлены аутизмом ( нападки смеха ни с того ни с сего, качание корпусом, мычание) и с этим придется смириться)
Admin Таня,спасибо за тему. Нужна именно такая. Я считаю,если у ребёнка не только Сд-есть моменты с которыми придётся мириться,а если только СД-надо искоренять,изживать,воспитывать как-то..
Отправлено: 23.02.12 19:26. Заголовок: lokiss5 Оль вот ты к..
lokiss5 Оль вот ты к пальцам придралась! У меня брат двойняшка мой, 42 года, а он все пальцы облизывает. Прибила бы его!!! А ведь одни родители воспитывали... Но воспитывать конечно надо Вот тот Сережа с СД, что в детства я с ним дружила - он никогда пальцы не облизывал.Всегда вытирал или мыл...
Отправлено: 23.02.12 20:26. Заголовок: Admin пишет: И не м..
Admin пишет:
цитата:
И не могу сказать, что некоторые вещи он копирует с нас, или так заведено в семье.
Согласна. Бытовой культурный уровень поведения вполне можно научить, а вот с особенностью мозгов приходится мириться. У нас в семье сам с собой никто не разговаривает. А Таня может одновременно говорить с тобой и с другими ребятами, с вполне реальными из ее класса, кто ей в голову пришел в данный момент. Обычно спрашиваю - ты с кем сейчас разговариваешь? В ответ - неужеле не понятно это тот и тот, а может вообще замолчать и уйти от разговора. Я понимаю, что не в состоянии запретить ей это. Вот думаю как на это смотрят в школе другие дети и вообще практикует она это в школе. Учительница говорит, что не замечает это за ней, но она не может отследить ее каждый шаг на перемене. Таня теперь путешествует по всей школе с классом из кабинета в кабинет. Мне бы хоть одну перемену скрытой камерой посмотреть.
Отправлено: 23.02.12 21:04. Заголовок: САШОК пишет: вот ты..
САШОК пишет:
цитата:
вот ты к пальцам придралась! У меня брат двойняшка мой, 42 года, а он все пальцы облизывает. Прибила бы его!!!
Наш пальцы не облизывает. Как все аутисты всегда боялся грязи, замаранных рук, замаранных губ. Все с салфеткой, да еще дважды одной не вытирал,- новую подавай... Как в садик пошел, за 20 мин им пол-рулона столовых салфеток уничтожил,-воспитательницы стали его учить об себя вытирать руки и губы рукавом! Мы и ругались в садике. Они стоят на своем- такая сверхчистоплотность вредна. С тех пор, если салфетки рядом нет, все об себявытерем. Еду языком попробуем. Язык у Даниеля острый, тоненький. Как змея его выпустит, всю еду протыкает, не горяча ли,- потом ножом и вилкой есть начинает. В гостях особенно бросается в глаза такой способ проверки на горячее.
Ну и отрыжки на сегодня- наш бич... Это мы делаем раскатисто и хохочем... Ну никак не искореним... Natalik пишет:
цитата:
Бытовой культурный уровень поведения вполне можно научить, а вот с особенностью мозгов приходится мириться
Наташ, ну, если бы точно знать где мозги, а где привычки. У нас еще со школы копирует других детей ( а есть и тяжелые ). Стал Даниель, как мальчик -аутист из класса (без СД) покрикивать: И-и-и, эдакий зов гортанный.
Отправлено: 23.02.12 21:10. Заголовок: Natalik Наташа она п..
Natalik Наташа она приходит из школы переполненная эмоциями,ей надо просто выговорить события дня.Когда у нас была куча детей своих и их друзей Таня могла в общение с ними выплеснуть эмоции.Когда пошла первый раз в центр,первым делом стала репетирывать речь о чём она будет говорить.Всё прошло может много читает вслух яэык то устает,лет 8 такой проблемы нет,да и был период ну может с полгода. Титры в фильмах читать любит,повторение актёров в титрах её излюбленное хобби.Ах,Анна Ковальчук!и глазки заблестят.
Отправлено: 23.02.12 21:48. Заголовок: Меня беспокоит манер..
Меня беспокоит манера Олега говорить фразами из книг, мультфильмов. Иногда очень кстати их использует, многие фразы стали частью его лексикона. Но некоторые фразы людям явно не понятны. Вчера, например, подходит к дежурному в школе (мальчик из старшего класса), пожимает ему руку и говорит "можешь считать себя моим другом". Как бы в тему вроде, но с чего это вдруг такое дружелюбие? Для него это просто элемент игры, а не реальное предложение дружбы. Я замечания делаю, а он мне "мама, это фраза из такого-то мультика"...
воспитательницы стали его учить об себя вытирать руки и губы рукавом!
но и от этого удержаться не могу... Natalik пишет:
цитата:
Хотя появилось слово "блин", не знаю что будет следующее.
Саня почти не говорит, но на улице мужик споткнулся, чуть не упал и матюкнулся. Саня тут же повторил... Я после этого думала, может всякие слова ему говорить? Но конечно подумала и передумала, а то вдруг научится... Потом красней... Jane_S пишет:
цитата:
Я замечания делаю, а он мне "мама, это фраза из такого-то мультика"...
Но смысл мультика он же понимает, что там дружат? Или чисто фразы запоминает? Может это у него познание мира такое, через мультики. Так есть же и обучающие мульты. Ты понаблюдай, может это твой шанс на дополнительное восприятие в воспитаниии и развити. Он же у тебя продвинутый малый.
САШОК Свет..Нет,я ни только к пальцам придралась,а к самому процессу. Язык выкатила и давай лизать (как собака).. Не знаю..противно просто,отталкивающе. Ещё всякую "пургу" метёт. Такую "дрянь" говорит. Не знаю..на мой характер,если бы моя лет эдак в 10 такое учудила. Я бы её просто выпорола,реально,положила бы на диван попой кверху и ремнём отходила бы. Я точно знаю,что больше бы я такого не увидела и не услышала. Это же обычная дрессура. Вот говорит во мне сейчас заводчик профессиональный. Звери же это тоже по сравнению с людьми некое УО(если хотите),но ведь воспитываю. Все послушные,с полуслова понимают,даже в туалет по моей просьбе ходят.
она приходит из школы переполненная эмоциями,ей надо просто выговорить события дня
Это точно, рот не закрывается. А последнее время закрывается в комнате, врубает магнитофон с песнями и в отрыв, лучше в этот момент ее не трогать. Бабушка так говорит. Напевшись выходит, и только тогда просит поесть. Эмоции через край. Но такие разговоры ведутся в любое время. Она может тебе что-то рассказывать, а взгляд скосит на третье лицо. Похоже на аутические черты. Но в школе похоже это не наблюдают, по крайней мере на уроках и когда она отвечает у доски.
Отправлено: 24.02.12 07:03. Заголовок: Jane_S пишет: Меня ..
Jane_S пишет:
цитата:
Меня беспокоит манера Олега говорить фразами из книг, мультфильмов.
А по-моему это совсем не плохо. Это как раз так себя проявляет образное мышление, им так проще, и как правило все в кассу. Тоже всегда у своей замечала. Что-нибудь выдаст, потом еще прокомментирует где это она услышала. Поэтому, чем больше разнообразной информации у них в голове будет, тех самых образов, тем им проще будет поддержать разговор. Например, читаем по истории про возникновение ислама (6 кл). Ну как ей объяснить, что представлял собой город Багдад с мечетями. Вспоминаю сказку "Алладин", тут же вижу просветление на лицо и заинтересованность. Чем мусульмане от нас отличаются, начинаю рассказывать про наших гастарбайтеров, которые тучами у нас ходят. Почему близко нельзя к ним подходить, потому что у нас с ними веры в бога разные, неверных убивали. Мы же с тобой в воскресную христианскую школу ходим. Акцент вы поняли на что я делаю. А что мне остается, хоть так объясню. Учительница говорит, что на истории сидит вся во внимании, глаз с нее не спускает, значит интересно.
Наташа,в прошлый раз не внимательно прочитала,т.е. хочет рядом представить кого-то,что-то похожее как в детстве ребёнок разговаривая с мамой может спросить у мишке лапка у тебя болит и при этом смотрит на маму призывая её к диалогу.Вот почему обычные маленькие дети так делают может не знают как начать диалог? Для неё сейчас подружки на первом месте,а все взрослые дела на втором,наверно так у всех.У старшей в 9 классе было хобби смотреть до поздна всё подряд по телевизору.Спрашивала,зачем тебе же не нравится,в ответ,о чём буду в школе говорить.К счастью 10 и 11 в городе училась,пришла к выводу телевизор только время зря терять.
Не..ДЕвченки,ну правда. Мы когда на выставку собираемся или на поезд,надо всех утром в туалет сводить,чтоб по дороге в переноску не наделали. Так я беру кота,смотрю ему в глаза и говорю: Сейчас Яша писить пойдёт. Он внимательно смотрит на меня,я его к горшку подвожу..и всё...вуаля!! И какать также. Поэтому я и не могу многого понять. Мне кажется очень и очень многое всё же зависит от воспитания..
Отправлено: 24.02.12 11:14. Заголовок: lokiss5 пишет: Так ..
lokiss5 пишет:
цитата:
Так я беру кота,смотрю ему в глаза и говорю: Сейчас Яша писить пойдёт. Он внимательно смотрит на меня,я его к горшку подвожу..и всё...вуаля!!
Ну, мать даешь! Точно Яша подумал: "не буду на кошачьей независимости настаивать- лучше схожу!
lokiss5 пишет:
цитата:
..Нет,я ни только к пальцам придралась,а к самому процессу. Язык выкатила и давай лизать (как собака).. Не знаю..противно просто,отталкивающе. Ещё всякую "пургу" метёт. Такую "дрянь" говорит
Слушайте, покажите мне видео. О чем вообще речь? Какая Алла? Что неужели хуже, чем Вова, которога на Осколках выложила?
Отправлено: 24.02.12 11:18. Заголовок: Jane_S пишет: Меня ..
Jane_S пишет:
цитата:
Меня беспокоит манера Олега говорить фразами из книг, мультфильмов. Иногда очень кстати их использует, многие фразы стали частью его лексикона. Но некоторые фразы людям явно не понятны. Вчера, например, подходит к дежурному в школе (мальчик из старшего класса), пожимает ему руку и говорит "можешь считать себя моим другом".
Ох, Женя мне б твои заботы! Если бы Даниель у меня так говорил, да пусть хоть какие мультики использовал, все равно какой смысл вкладывал.
Олег еще маленький, потом разбирется во взаимосвязи цитаты и смысла. Молодчина он у тебя, не беспокойся.
Отправлено: 24.02.12 11:28. Заголовок: Admin Тань вот я Вов..
Admin Тань вот я Вову не видела, а про Аллу тоже на Осколках. это та, которая тетя девушке в наследство досталась, после смерти матери... Я в поисках не мастер, но попробую найти...
Неее я так не перегибаю. Я спокойно говорю,просто связь у нас ментальная. А у кошек(если кто в курсе) отсутствуют лобные части мозга,как правило отвечающие за интеллект,но животные просто очень умные и мудрые,потому как именно ментальная и интуитивная части развиты у них сверх нормы. Потому и понимают всё. У наших детей лобная часть считается недоразвитой,но она есть!!!! А значит,нам и карты в руки!
ОльгаВл , Оля, спасибо большое за ссылку на видео с Аллой и бэби-блог племянницы Аллы. Оказывается, они живут в двух остановках метро от меня. Зарегистрировалась на Бэби-блоге как ЕlenaSv-va, хочу познакомиться с этой семьёй. Племянница Аллы сама написала сообщение о том, что хочет общаться с семьями, воспитывающимидетей с СД.
Девочки, племянница Аллы мне ответила, что рада будет пообщаться, предлагает как-нибудь встретиться. Я написала свой телефон и эл. адрес, осталось только договориться о встрече.
Отправлено: 25.02.12 20:33. Заголовок: lokiss5 пишет: там ..
lokiss5 пишет:
цитата:
там человека пристраивать нужно в пансионат...
Оль вот опять 25! Если она не напрягает эту племянницу, то зачем в пансионат. По всем записям видно что у них хорошие отношения... По всей видимости она не опасна для себя и для общества, и может жить в семье. Я не увидела в словах племянницы, что ей тяжело с тетей, или она устала от ее присутствия... Elena пишет:
цитата:
осталось только договориться о встрече.
Здорово, мне тоже очень интересно узнать о встрече... ОльгаВл пишет:
цитата:
И будь объективна
БУДЬ просто объективна, а мы каждый для себя решим у кого какие крупицы... Вот мне Алла например понравилась. Она говорит, ее можно понять и с ней можно договориться... пусть плохо воспитана, это есть... Но у всех свои недостатки. Тем более она то в этом не виновата...
Лена,может ты хоть что-то узнаешь... Но это "мрак" полный..там человека пристраивать нужно в пансионат... Моё мнение..
Оль я так не думаю,если человек ищет встречь с родителями деток с СД,значит ей не все равно и на племянницу не наплевать.Может человек хочет исправить ошибки родителей и хоть немного скоректировать поведение Аллочки. Elena пишет:
цитата:
Девочки, племянница Аллы мне ответила, что рада будет пообщаться, предлагает как-нибудь встретиться.
Отправлено: 26.02.12 05:00. Заголовок: Не знаю,девочки....М..
Не знаю,девочки....Может быть там всё и хорошо...но у меня обратное впечатление сложилось..Мне кажется её дома-то одну страшно оставить...пожар ещё учинит...или ещё что-нибудь...
Девочки, конечно, всё напишу, когда встретимся. Племянницу зовут Анжела. О воспитании могу сказать своё мнение - мне кажется, Алле не хватает, скорее этикета. С воспитанием в этой семье всё нормально, если по большому счёту. Аллу вырастили, не сдали никуда ещё 40 лет назад, вспомните Ию Саввину, как её обрабатывали, чтобы сдала ребёнка. Может быть, Алла нигде не училась или в каком-то интернате. Бабушка (мама Аллы) Анжелы умерла, сестра Аллы взяла опеку над ней, опять же не отказались. В семью тётю взяла племянница, которая пишет в блоге: "Она же нянчила меня, стирала пелёнки..." Надо отдать должное мужу Анжелы, взять в семью тётю жены! Когда родные отцы отказываются от собственных детей. И вообще Анжела мне показалась большой оптимисткой - она не ноет, не пишет, что ей сложно, вообще никакого негатива, старается найти смешные стороны в поступках Аллы - не для того, чтобы высмеять её а просто поднять настроение. Это смело - шутить над человеком, которого можно пожалеть. Первая её запись о тёте - "Хочу познакомить вас с одним интересным человеком..." Она показалась мне похожей на Наташу Честнат из Канады (с Мыса).
Отправлено: 26.02.12 19:11. Заголовок: Elena Мне тоже понра..
Elena Мне тоже понравилось то что там в семье все по доброму... И видно же сразу что она ей особо не в напряг, они сместе гуляют, дома тоже днями вместе. И если бы Алла шкодила в силу своей УО, то и Анжелла писала бы уже не о том как мило они проводят время, а старалась бы найти информацию как перевоспитать... Значит все у них мирно! Но я тоже буду ждать новостей...
Отправлено: 10.03.12 11:53. Заголовок: Обещала что-то расск..
Обещала что-то рассказать про Аллу, но пока не получается с ними встретиться лично, пока переписываемся. Хотела заманить их на выезд в дом отдыха в Подмосковье, но Анжела отказалась. Хотя первое, что она спросила, когда выясняла подробности - а можно ли взять Аллу. С Костиком в их края я пока не ездок, они не выражают желания приехать в наши края. Спрашивала, болеет ли чем-то Алла, Анжела сказала, что только ОРЗ и аппендицит вырезали. И ещё опасаются за её сердце и суставы, т.к. она при росте 140 весит 75 кг.
Вот что я прочла на дизлайфе, пост остался неоткомментированным: "У меня соседка с этим синдромом, ей 30, живет с тетей, мама умерла, когда девочке было 5 лет, отец бросил их сразу как поставили диагноз... Тетя несколько раз отдавала ее в разные интернаты, но каждый раз, как приезжала проведать-забирала домой, типа страшно там, дети неухожены, вши, болеют и их не лечат... Но через время, как девочка опять ее допекала, снова в интернат...Читать не умеет, никто не занимался с ней никогда, очень полная, тетя все время жалуется, что много ест девочка и денег куча уходит на еду. Детей во дворе к ней не подпускают мамы, она очень сильно сексуально озабочена, все разговоры у нее только об этом. Рассказывает всем, что по ночам к ней приходит Филипп Киркоров и описывает все подробно. Страшно представить, что с ней будет когда ее тети не станет."
Вроде бы никто не виноват в этой ситуации, но кажется, что виноваты все, что девочка такая - доставляет массу неудобств, невоспитанная, заброшенная, никому ненужная. Жалко её и тётю жалко, что билась как рыба об лёд - бросить совесть не позволяет и тянуть вверх не может. Не хотелось бы, чтобы такая судьба постигла моего ребёнка или любого ребёнка с СД с форума или не с форума.
Отправлено: 10.03.12 13:27. Заголовок: Поэтому с раннего во..
Поэтому с раннего возраста надо воспитывать ребёнка. Лучше предупредить проблемы, чем потом расхлёбывать. Не на всё мы, конечно, можем повлиять, но воспитание имеет огромное влияние на поведение. Такие "неположительные" примеры очень важны, "предупрежден, значит вооружён".
Это конечно хорошо, знать нужно, что такое возможно. Elena пишет:
цитата:
Не хотелось бы, чтобы такая судьба постигла моего ребёнка
Но мысленно притягивать такую ситуацию к своему маленькому ребенку я бы не стала. Лучше все таки думать о хорошем и приложить все усилия, чтобы такого не было.
Отправлено: 10.03.12 16:55. Заголовок: Elena пишет: Расск..
Elena пишет:
цитата:
Рассказывает всем, что по ночам к ней приходит Филипп Киркоров и описывает все подробно
Я сейчас переписываюсь с девочкос с СД 25 лет...все то же что Лена пишет..даже еще хлеще,я прям растраиваюсь когда она небылицы начинает писать...и всегда докуцчает вопросами о моем муже.. Но есть и хорошие отзывы только про другую девочку..она постарше и в полне адекватна,таких вот глупостей не говорит,мечтает о работе о семье..и жаловалась,что хотела голосовать,но ей не позволяют.Мне ее аж жалко стало,ведь она осознает все и всех кандидатов знает .
Отправлено: 11.03.12 09:46. Заголовок: Елена пишет: Не хоте..
Елена пишет:
цитата:
Не хотелось бы, чтобы такая судьба постигла моего ребёнка или любого ребёнка с СД с форума или не с форума.
Лена,для нас главное не стеснятся наших детей,даже если такой сон когда-нибудь ребёнку и приснится.Сейчас вспомнила как в молодые годы одной знакомой женщине,матери двоих детей приснился секс с известным космонавтом,она так подробно всем рассказывала,что я тогда слишком юная не знала куда скрыться от этих слов,тех что был постарше этот рассказ позабавил.Вот я думаю откуда к нашим детям такие запреты,ведь если бы это рассказала женщина с СД,все бы как от чумной убежали.Ничего нашим детям нельзя не влюбляться,не сны видеть,не быть фанатками певцов,не сексом заниматься.Везде только и читаешь,типа таких слов мне стыдно что она только и смотрит выступление певцов. Лично мне не стыдно,но любит посмотреть,знает всех по имени.А значит память не плохая,как бы её в нужные русла направить.У нас мамочки воспринимают её без страха,нормальное к ней отношение потому что детство прошло вместе.Скорее всего они немного её жалеют,что судьба такая выпала,заботливой тётей может быть,а мамой не судьба.Но сострадания особого в их глазах тоже не видела,дома же живёт окружена нашей заботой.
Отправлено: 11.03.12 10:30. Заголовок: Мы вчера всей семьей..
Мы вчера всей семьей ходили в супермаркет. Максимке дали вволю побегать между прилавками и потеряли ребенка. Испугались ужас как, разбежались в разные стороны, найти его удалось мне, бо я выбрала правильную тактику, встала возле тележек-машинок. Хорошо, что все так получилось, а выбежал бы на улицу и потерялся..., а он ещё плохо говорит. Вот сейчас думаю, может ладанку какую на шее ему повесить или браслет на руку с именем, адресом, телефоном? Боюсь только, что от всего этого он быстро избавится, может на руке у него писать хотя бы номер телефона перед посещением таких мест? Расскажите, как вы поступаете, что бы не потерять ребенка?
Расскажите, как вы поступаете, что бы не потерять ребенка?
Главная тактика - всё время держать его на виду. Раньше всё время куда-то ломился. На пляже мог просто уйти. Дедушка за ним когда-то шёл километра полтора по берегу, Олег даже не обернулся ни разу. А вообще, действительно, можно же в карман записку с адресом или телефоном положить. Сейчас уже не уходит далеко, стал более осторожный, т-т-т.
Отправлено: 11.03.12 14:01. Заголовок: Elena пишет: Детей ..
Elena пишет:
цитата:
Детей во дворе к ней не подпускают мамы, она очень сильно сексуально озабочена, все разговоры у нее только об этом. Рассказывает всем, что по ночам к ней приходит Филипп Киркоров и описывает все подробно.
OlaOl пишет:
цитата:
я прям растраиваюсь когда она небылицы начинает писать...и всегда докуцчает вопросами о моем муже
У меня поэтому поводу такие мысли... Как можно требовать от ребенка, да даже обычного, адекватного поведения в обществе, при этом позволяя ему бесконтрольно проводить время у телевизора? В наше время даже детские мультики и передачи надо просматривать под микроскопом, прежде чем давать смотреть их детям. Я так вот с серией ВВС "Ребятам о зверятах" лопухнулась. Старшие смотрят с удовольствием фильмы о животных. И вот как-то в больнице сидим долго с Сережей в очереди к врачу, а он мне вдруг говорит: "Мама, у меня, кажется, начинается период спаривания!" Увидев мою неадекватную реакцию на его слова, он растерялся и прошептал: "Мам, ну, мне же правда жарко..." Я валялась... А если серьезно, берегите, девочки, своих деток от лишней информации, больше всех сокровищ надо хранить их целомудрие, и не будем краснеть перед людьми.
Отправлено: 11.03.12 14:35. Заголовок: ГалиКо пишет: Я так..
ГалиКо пишет:
цитата:
Я так вот с серией ВВС "Ребятам о зверятах" лопухнулась.
Да уж))) У Олега, к счастью момент со спариванием мимо ушей прошёл. Мы тоже любим эту серию о животных. Зато посмотрели мультфильм "Рио", там весь сюжет построен на поиске самки для попугая. Теперь самцы и самки, их потомство - любимая тема у нас. Олег говорит, что наш кот Кузя подрастёт немного, и он ему самку будет подыскивать)))
Отправлено: 11.03.12 14:57. Заголовок: Все, что касается вз..
Все, что касается взаимоотношения полов, которое само по себе суперсокровенно, т. к. служит великому таинству - зарождению новой жизни, должно быть запретно для обсуждения и созерцания, потому что, неправильно понятое, искажается до уродливости, и в своем искаженном виде для неокрепшей души оно притягательнее. Девочки, милые, берегите своих солнышек прежде всего от развратителей! А все эти мультики придуманы именно ими!
.У нас мамочки воспринимают её без страха,нормальное к ней отношение потому что детство прошло вместе.Скорее всего они немного её жалеют,
Оля, не все так снисходительны к детям с СД в обществе, как их любящие родственники или те, кто их знает с детства, к сожалению. Все остальные будут держаться подальше на всякий случай, т.к. никогда не видели, не общались и не знают, чего ждать, инклюзии не так много в нашей жизни. Я уже как-то рассказывала, как нанимала няню, и одна претендентка тут же убежала, как услышала о Надином СД. В глазах у неё был шок, а ведь Наде не было и двух лет, чего её бояться. Согласна, что дети имеют право на естественные желания, но их выражение на людях должно быть не только безобидным для окружающих, но и уместным, не неприятным. Галя права, надо стараться по возможности контролировать "входящую" в глаза и уши информацию. Но и учить вести себя прилично на людях, не позволять лишнего.
Отправлено: 11.03.12 15:32. Заголовок: ГалиКо Может ошибаюс..
ГалиКо Может ошибаюсь,но раньше программы не были так засорены,целый день сериалы похожие один на другой.Сколько уже забраковала и убедила не смотреть.Последний вот Кровинушка,такое название так и хочется посмотреть,из-за названия с трудом убедила и смотреть не стала.За эту неделю посмотрела только Земского доктора. С удовольствием в своё время смотрела Фабрику звёзд,а передача Дом-2 не нравится.Тут муж не давно включил,слышу её вопрос :"Папа как ты это смотришь"Сразу видно моё воспитание. Каюсь девочки когда первый раз шёл Секс в большом городе мы с ней посмотрели,попросила не обращать на глупости и смотреть сам сюжет,опустим глаза вниз пропустим очередную глупость и дальше смотрим.
Отправлено: 11.03.12 18:20. Заголовок: ГалиКо пишет: Все, ..
ГалиКо пишет:
цитата:
Все, что касается взаимоотношения полов, которое само по себе суперсокровенно, т. к. служит великому таинству - зарождению новой жизни, должно быть запретно для обсуждения и созерцания, потому что, неправильно понятое, искажается до уродливости, и в своем искаженном виде для неокрепшей души оно притягательнее. Девочки, милые, берегите своих солнышек прежде всего от развратителей! А все эти мультики придуманы именно ими
Галина, смотря для какого возраста....На Западе считается все ранее и квалифицированно в школе объясненое- более не таинственно и не притягательно. дети ВСЁ так или иначе узнают в "подворотне" ( я про здоровых, конечно), так не лучше по медицински раньше?
ГалиКо пишет:
цитата:
А если серьезно, берегите, девочки, своих деток от лишней информации, больше всех сокровищ надо хранить их целомудрие, и не будем краснеть перед людьми.
Ох, Галя... Когда начнется настоящее половое созревание, с эрекцией итд,- то даже абсолютно без ТВ, без дурацких серий и мультиков- природа возмет своё....
.На Западе считается все ранее и квалифицированно в школе объясненое- более не таинственно и не притягательно
Не притягательно? - Да! Не таинственно? - Точно, Танюш, не таинственно. Но ребенок так устроен, что недозволенное его привлекает, а недозволенного сейчас становится все меньше, и круг поиска расширяется, а там - кошмар!!! Духовная сторона отношений сведена к нулю, а на почве бездуховности все извращения и растут, как грибы после дождя. Я, кстати, не буду против, если моих детей будут просвещать в "подворотне". Они знают уже, что все идущее оттуда надо перепроверять, так я их воспитываю. Пока у нас не было слишком скользких ситуаций, не липнет к моим чернуха.
Когда начнется настоящее половое созревание, с эрекцией итд,- то даже абсолютно без ТВ, без дурацких серий и мультиков- природа возмет своё....
Ведь важно еще и в каком виде все это будет. Если ребенок приучен к тому, что это таинственно и сокровенно, не будет он своим поведением людей шокировать. Мы ведь об этом сейчас говорим?
Отправлено: 11.03.12 19:17. Заголовок: ГалиКо, у меня спорн..
ГалиКо, у меня спорное чувство от статьи, на которую Вы дали ссылку. Почему это ребёнок может получить травму от услышанного?
цитата:
И действительно, на многих детей беседы «про это» оказывают растормаживающее воздействие. А попросту говоря, сильно возбуждают.
Почему разговоры "об этом" возбуждают? Разве это не воспринимается спокойно пятилетним ребёнком? Если ребёнку спокойно, на доступном ему языке, объяснили откуда дети берутся, как это может послужить причиной психологической травмы? Автор как-будто сам испытывает отвращение к теме взаимоотношения полов.
Отправлено: 11.03.12 19:22. Заголовок: Всё запретное всё-ра..
Всё запретное всё-равно станет явным,а тем более в деревне,где бычки и коровы,где песики стаей бегут за бедной собачонкой.Дети они мудрее нас и нормально всё воспринимают. Из увиденного каждый своё извлекает,конечно раньше времени что-то не надо показывать,да и потом как бы научить делать правильные выводы. Пока для Тани фильмы с элементами порно-это чё попало,а фильмы с цветами и нежными поцелуями это Любовь.Ещё она любит детективы,для неё защитники правопорядка типо как супермены,только вот крови что-то много стали в последнее время показывать.
Почему это ребёнок может получить травму от услышанного?
Татьяна Львовна знает, что говорит, Жень. К ней очень часто стали приводить детей, в том числе пятилетних, и из приличных семей с половой расторможенностью. Чем это объяснить? А отвращения к теме взаимоотношения полов у Татьяны Львовны нет. У нее прекрасная семья и трое детей.
ОльгаВл пишет:
цитата:
Всё запретное всё-равно станет явным,а тем более в деревне,где бычки и коровы,где песики стаей бегут за бедной собачонкой
Детям совершенно не нужны подробные объяснения, им достаточно сказать, что собачки играются.
Расскажите, как вы поступаете, что бы не потерять ребенка?
Купи "антипотеряшку" это брелок разработан на удаление объекта на 5-10метров и у тебя бредок запикает! Admin пишет:
цитата:
Когда начнется настоящее половое созревание, с эрекцией итд,- то даже абсолютно без ТВ, без дурацких серий и мультиков- природа возмет своё....
Я на инвамама читала, там ребенок аутенок - подросток. Так он занимается самоудовлетворением. Но ему объяснили что это делать можно только в ванной комнате. Мама написала что без проблем все понял, занимается этим делом пару раз в месяц. Один раз правда засекли его за сием занятием в школьном туалете. вызвали маму срочно и педагоги стали высказываться по этому поводу что это безобразно! На что она им ответила, что естественно, то не безобразно, он же этим занимался в туалетной кабинке, а не в общ месте. Но сыну прочитала натацию, и больше не попадался...
Отправлено: 11.03.12 20:23. Заголовок: Полностью согласна с..
Полностью согласна с тем,что в статье написано.
Хотя дети сейчас очень современные.Помню мой брат в 3 года верил,что его нашли в капусте.А внучка раньше трёх лет только фото мамочки увидела,сразу правильный вывод сделала.Да ещё сразу мамочки такую радостную новость объявила.Дочка сразу спросила зачем сказали,а мы и не говорили и кроме Лунтика ничего не смотрели,летом же огород телевизор смотреть некогда.Кошечка правда ждала котят,просили не давить сильно. Без вины,а чувство вины было,даже дочки пришлось меня утешать,что сейчас дети такие они все схватывают.
Отправлено: 12.03.12 10:51. Заголовок: ГалиКо пишет: Но р..
ГалиКо пишет:
цитата:
Но ребенок так устроен, что недозволенное его привлекает, а недозволенного сейчас становится все меньше, и круг поиска расширяется, а там - кошмар!!! Духовная сторона отношений сведена к нулю, а на почве бездуховности все извращения и растут, как грибы после дождя. Я, кстати, не буду против, если моих детей будут просвещать в "подворотне". Они знают уже, что все идущее оттуда надо перепроверять, так я их воспитываю. Пока у нас не было слишком скользких ситуаций, не липнет к моим чернуха.
Я предпочитаю, чтобы все рассказал нейтральный учитель, сухо и сдержанно, как обычный урок. без подробностей, краснения, прерывания от волнения в голосом...
Галина, прости, но мне показалась статья- полный набор крайностей. Достаточна агрессивна против всей современной молодежи. Написана автором, словно из тех далёеких 70-80х, когда в СССР секса не было, но на всех заборах были такие энциклопедии по половое воспитание...
Я не поверила ни одному случаю, и там где дочка пытается стянуть трусы с папы, должен не психолог заниматься, а более серьезные органы. Где начинается у автора половое просвещение, а где вырастают настоящие ростки педофилии- не понятно. Надо сначала воспитать очевидно родителей, чобы было понятно: в КАКОМ возрасте ЧТО говорить. Если ребенок растет в семье , полной любви, уважения к друг другу, без хамства, матов, открытых сексуальных проявлений родителей к друг другу,- ребенок тоже вырастит без патологического интереса к сексуальной сфере, без сказок о капусте и магазине, где покупают, находят детей.
цитата:
"13—14-летние дети, наслушавшись «просветительских» лекций, МАССОВО заразились гонорреей(в одной школе было зарегестрироиапо 50 случаев!). Родители побежали жаловаться директору, поскольку сарай, куда дети бегали за утехами к любвеобильной особе 19 лет, находился рядом со школой, да и отлучались они туда во время уроков. Но директор заявил, что на лекциях детям вовсе не обязаны прививать основы нравственности, это дело родителей. Лекторы же только дают информацию. И устроил очередную лекцию, на которой мальчикам и девочкам, собранным в актовом зале, в очередной раз показали, как пользоваться презервативом, а заодно дали адреса местных гей-клубов.
" Понятно, опять таки случай для полиции: совращение малолетних детей под девизом "просвещения". Не имеет ничего общего с нармальным сексуальным воспитанием
цитата:
"Секспросвет ведет и к ранней импотенции (да-да, хотя наивным людям, наоборот кажется, что «знание — сила»!), и к росту преступлений па сексуальной почве, и к нарушению половой ориентации. И много других неприятных сюрпризов может поджидать в недалеком будущем жертв подобных экспериментов. Поэтому психиатры и опытные педагоги высказываются резко против подобных уроков"
цитата:
"Иначе в западных странах, где сексуальное просвещение ведется уже три с лишним десятка лет, подростки не рассказывали бы похабных анекдотов, не отпускали бы сальных шуточек и не разукрашивали бы стены зданий (в том числе школ!) непристойными надписями"
Могу всех уверить, что сексуальное воспитание детей и подростков на Западе мне нравиться намного больше. Нет здесь ни сальных анекдотов, ни надписей на заборах и школах. Мальчики, на мой взгляд приучены с детства знать границы дозволенного проявления своей сексуальности. К вам никогда не пристанет парень или мужчина на улице, вам не отпустят даже комплемент в слух, и не проводят вожделенным взглядом- даже это считается неприличным! Ночами можно ходить спокойно. И это при многодесятилетнем сексуальном воспитании в школе. Хотя занимают это уроки всего несколько часов в начальной школе. Детей просто учат называть вещи своими именами: пенис, вагина, матка, оплодотворение, первичные, вторичные половые признаки, зачатие, роды.. На этом вообщем-то и все. Никто не рассказывает сколько и как проводятся половые сношения. Во всем нужна мера и своевременность.
Ведь важно еще и в каком виде все это будет. Если ребенок приучен к тому, что это таинственно и сокровенно, не будет он своим поведением людей шокировать. Мы ведь об этом сейчас говорим?
Галина, Мы говорим и об обычных детках и о наших особых. Разумеется и нашим надо прививать нормы сексуального поведения и определенных сексуальных знаний. Но это совсем не так, как с обычными. По своему Даниелю я знаю, что у него страхов перед этой областью очень много. Так, например долго пришлось объснять, что волосы на лобке- это нормально, иначе он все просил их убрать. Эрекция его не пугает, но я вижу, что он этого стесняется. Очевидно когда-то придется тоже объяснять что с этим делать. Рождение детей, для него 13- летнего подростка- неприятная, шокирующая картина. Не потому что он видел когда-то видел роды, но и маленькие бебики, лежащие в инкубаторе- картина, при которой я вижу страх в Данькиных глазах. Но ведь мы же не можем 13- летнему говорить, что нет родов, что дети берутся не откуда... Но он до сих пор твердит: " Юля родилась, Макс родился,- Даниель- нет!" САШОК пишет:
цитата:
Я на инвамама читала, там ребенок аутенок - подросток. Так он занимается самоудовлетворением. Но ему объяснили что это делать можно только в ванной комнате. Мама написала что без проблем все понял, занимается этим делом пару раз в месяц.
Да, я тоже на немецких форумах читала, что надо объяснять, как мастурбировать, чтобы получить и удовольствие и сексуальню разгрузку ( если конечно мы не воспринимаем наших детей, как бесполых, лишенных простых человеческих радостей)
САШОК пишет:
цитата:
Один раз правда засекли его за сием занятием в школьном туалете. вызвали маму срочно и педагоги стали высказываться по этому поводу что это безобразно! На что она им ответила, что естественно, то не безобразно, он же этим занимался в туалетной кабинке, а не в общ месте
Молодец мамочка, за сына горой! Хотя действительно , в общественном туалете не должно такого быть.
Почему разговоры "об этом" возбуждают? Разве это не воспринимается спокойно пятилетним ребёнком? Если ребёнку спокойно, на доступном ему языке, объяснили откуда дети берутся, как это может послужить причиной психологической травмы? Автор как-будто сам испытывает отвращение к теме взаимоотношения полов
Женя, согласна с тобой. Мне тоже показалось, что сама автор получила некую психологическую травму в те далекие "бесполые" годы СССРа... Мои детские и подростковые годы пришлись на конец60-х- начало 70-х, по телевизору только строжайшие вырезанные цензурой фильмы, все самые нежные поцелуи коментировались родителями, как : "Грязь какая, мерзость!","Такое показывать!" Могу сказать, что я НЕ благодарна за такое половое воспитание моим родителям, что сказалось также на моем внутреннем мировозрении. Лучше бы они сидели молча, без коментариев. Со всеми словами прочитанными на заборах я приходила к родителям, и спашивала откровенно- а это что? Они хихикали, и говорили, что ЭТО нельзя говорить. И только в 9 лет , когда я лежала в больнице мне объяснили, что к чему... ГалиКо пишет:
цитата:
Детям совершенно не нужны подробные объяснения, им достаточно сказать, что собачки играются.
Галина, Думаю, на мой взгляд 2-3- летнему можно так сказать, а более старшим детям,- надо подобрать слова, отвечающие истине.
Отправлено: 12.03.12 11:37. Заголовок: Мне например приглян..
Мне например приглянулась такая статья:
цитата:
В 7-11 лет:
− были осведомлены о начавшемся половом созревании и ожидаемых изменениях в организме;
− о биологической стороне репродуктивной функции, имели представление о деторождении;
− знали об изменении в эмоциональной сфере (колебаниях настроения, возможном усилении конфликтности в отношениях с окружающими, о первых влюбленностях и т. п.) и социальной сфере (в связи с наступлением половой зрелости меняется статус ребенка, к нему предъявляются требования выше, нежели к детям младшего возраста, объективно возрастает самостоятельность, ответственность за свое поведение, некоторая автономия от взрослых и др.);
− знали, что дружба – это многогранное проявление отношений;
− понимали, как можно строить отношения внутри семьи на принципах взаимного уважения и равенства.
Подростки 11-14 лет:
− умели обсуждать моральные ценности, знали их изменчивость, неодинаковость в разных культурах, обществах, просто у разных людей;
− должны знать о существовании разнообразных форм сексуальности;
− знать о биологических и сексуальных факторах, влияющих на сексуальность;
− знать о болезнях, передающихся половым путем, включая СПИД, потому что именно подростки этого возраста принадлежат к поколению, которому придется жить, испытывая в полной мере последствия этих болезней;
− знать о сексуальном насилии, чтобы проводить линию безопасного поведения (средства массовой информации значительно облегчают детям и подросткам доступ к картинам и фактам деструктивной сексуальности и насилия, именно поэтому необходимы конструктивное просвещение и правдивые знания об отношениях между полами);
− знать о безопасном сексе (поэтому о презервативах и половой зрелости важно говорить прямо и открыто, объяснять ошибочность распространенного представления о том, что прерванное половое сношение может предотвратить беременность и др.);
− должны уметь сказать «нет», если осознают, что не готовы начать сексуально активную жизнь;
− попытаться сформировать у подростков терпимость к чужому мнению, выбору, форме реализации сексуального поведения;
− должны осознавать ответственность за свой выбор (начинать - не начинать сексуально активную жизнь, использовать - не использовать контрацепцию и т. п.).
Подростки 14-16 лет должны знать:
− биологические аспекты репродукции;
− о сексуальных отношениях, о семейных парах, о разводе, разлуке, смерти;
− знать преимущества и недостатки методов планирования семьи и иметь представление о том, как выглядят средства контрацепции и как их использовать;
− знать о девиантном поведении, которое может быть направлено на них самих;
− уметь обсуждать спорные вопросы в паре;
− знать основы брачного законодательства;
− знать службы, где они могут получить помощь, консультации.
Отправлено: 12.03.12 12:59. Заголовок: Видимо, автор статьи..
Видимо, автор статьи хотела сказать, что сексуальное просвещение не должно перерастать в развращение.
Ведь в половое воспитание входит и выработка норм поведения. Мне, например, интересно, с какого возраста мальчик/девочка должны мыться самостоятельно? Ведь обычные дети в определённом возрасте начинают стесняться родителей. С нашими этого может не произойти, видимо. И представьте: гормоны уже зашкаливают, а необходимая стыдливость не выработалась. Вот и получаем проблемы. Неоднократно слышала, что взрослых парней 20 лет моют мамы. По-моему, вот тут то и кроется "корень зла". Потом мы слышим о шокирующих случаях прелюдной мастурбации молодыми людьми.
Отправлено: 12.03.12 13:22. Заголовок: У меня появилась зна..
У меня появилась знакомая, сыну с СД 16 лет, так вот лет с 12-13 он сам стал стисняться свою маму. Начал выгонять ее из ванной комнаты, просить выходить в кабинете врача даже если просто снимает майку. При всем при этом он показывает ей все откровенные места, если его что то беспокот (был у них прошлым летом черяк под кокушками. От жаловался, мама ему сказала дай гляну, дал... Пролечили и снова сказал что в ванну не заходи... Чуство стиснения у них есть, только надо в них это развить и объяснить сто с лишним раз что можно, чего нельзя - я вот так думаю. А как оно будет - поживем, увидим...
Отправлено: 12.03.12 14:15. Заголовок: Мне кажется, если па..
Мне кажется, если парень стесняется, то и проблем тут возникнуть не должно. А там: поживём - увидем. Как оно будет... Мой пока, ясно, не стесняется. Но когда спросил, как из живота дети вылазят, я ему сказала откуда именно, начал хихикать.
Видимо, автор статьи хотела сказать, что сексуальное просвещение не должно перерастать в развращение.
Повидимому так. Но примеры не очень удачные. Не в каждой семье, где обяснили откуда беруться дети,- девочки стягивают зрусы с папы, а мальчики просят маму показать, как производиться половое сношение.Jane_S пишет:
цитата:
Мне, например, интересно, с какого возраста мальчик/девочка должны мыться самостоятельно? Ведь обычные дети в определённом возрасте начинают стесняться родителей. С нашими этого может не произойти, видимо. И представьте: гормоны уже зашкаливают, а необходимая стыдливость не выработалась. Вот и получаем проблемы. Неоднократно слышала, что взрослых парней 20 лет моют мамы. По-моему, вот тут то и кроется "корень зла". Потом мы слышим о шокирующих случаях прелюдной мастурбации молодыми людьми.
Женя, начать мыться ребенку самостоятельно,- не имеет никакого отношения к стеснению. На мой взгляд. Точно могу сказать, что к 6 годам и наши детки и обычные могут вымыться сами. Помыть голову- не всегда. Тут даже постаршим девочкам , с длинными волосами- нужна иногда помощь. Но начинают мыться самостоятельно, потому что период подошел: "Я -САМ!", а не потому что кто-то его гениталии видит. Наши детки часто любят давать делать за себя ту работу, которую сами должны выполнять, потому и прикидываются беспомощными. Делают все дети и подростки/ взрослые с СД очень долго, мамы раздражаются и быстренько доделывают за ребёнка его работу. Вот тут они смекаюют быстренько, и- долго своим шармом незаметненько используют нас. Мне психолог из бывшего детсада Даниеля рассказывала о своем умственно отсталом брате ( НЕ СД!) Он жил уже отдельно в соцквартире, но по приезде домой, на семейных обедах пытался напрситься на кормежку с ложки у мамы. В 42 года! Братья и сестры стыдили его,- тогда он ел сам. Но и мама его уже была готова кормить с ложки!!! Так что многие ошибки, конечно лежат на родителях.
Отправлено: 12.03.12 16:33. Заголовок: САШОК пишет: так во..
САШОК пишет:
цитата:
так вот лет с 12-13 он сам стал стисняться свою маму. Начал выгонять ее из ванной комнаты, просить выходить в кабинете врача даже если просто снимает майку. При всем при этом он показывает ей все откровенные места, если его что то беспокот (был у них прошлым летом черяк под кокушками. От жаловался, мама ему сказала дай гляну, дал... Пролечили и снова сказал что в ванну не заходи... Чуство стиснения у них есть, только надо в них это развить и объяснить сто с лишним раз что можно, чего нельзя -
Света Стеснение есть, но мне кажется не своего голого тела или отдельных частей. Может подросток мастурбировал в ванне, а сами гениталии вовсе не стеснялся показывать, если нужно?
Я тоже заметила, что своего тела у Даниеля - нет стеснения, а вот видоизменений тела ( эрекция)- да.
Отправлено: 12.03.12 17:35. Заголовок: Admin пишет: Наши д..
Admin пишет:
цитата:
Наши детки часто любят давать делать за себя ту работу, которую сами должны выполнять, потому и прикидываются беспомощными. Делают все дети и подростки/ взрослые с СД очень долго, мамы раздражаются и быстренько доделывают за ребёнка его работу. Вот тут они смекаюют быстренько, и- долго своим шармом незаметненько используют нас.
Прямо в точку. Развести кого-либо это у нас раз плюнуть, актрисы отдыхают. До сих пор в школе может подойти к вахтеру, чтобы застегнула ей молнию на куртке. Я уже обговорилась на эту тему и с Таней и с вахтером, которая отвечает - но мне же не трудно. Занавес.
С периода 1990 года, когда вышла моя книга на тему сексуальности при умственной отсталости, меня часто приглашают на вечера родителей, семинары. При этом речь идет о сексуальности наших детей, о дружбе, любви, сожительстве и беременности, предохранении, самоудовлетворении, о сексуальном использовании детей и взрослых с умственной отсталостью. Начнeм с понятие: сексуальность. Она принадлежит к части нашей жизни, части нашей личности, разумеется и людей с умственной отсталостю. Все люди хотят одного и того же: любви, нежности, понимания, удовлетворения. Но сексуальность ограничена определенными нормами морали и рамками общественного поведения и часто наши дети выделяются по своему поведению. Потому что они не понимают зачастую этих стандартов. Потому что их физического развития в период полового созревания основном соответствующие возрасту, а психическое и психо-социальное развитие, но не идет в ногу с физическим.
В ходе моих исследований я не обнаружил, подтверждения, что умственно отсталые люди имеют "другую" сексуальность. Это также означает, что среди умственно отсталых людей - как у обычных людей есть геи, лесбиянки, вуайеристы и фетишисты. Я подчеркиваю это, если родители замечают, что их ребенок неожиданно развивается в другом сексуальной ориентации. Такое изменение сексуальности этом контексте, - нормально. Умственно отсталые люди не имеют сверхнормальную сексуальность, более, чем обычные люди. И уж совершенно нет среди них сексуального насилия. Скорее всего, люди являются преступниками, которые не являются умственно отсталыми, но и социально запущены, у них отсутствала любовь, защищенность, понимание в родительском доме или вообще не было родителей.
Почему же наши дети все таки выделяются своим поведением на фоне обычных подростков/ взрослых? Почему мы так беспокоимся об их сексуальном воспитании? Проблема в том, что многие из наших дочерей и сыновей, а иногда кажутся людям не держащими определенную дистанцию, поступающих безстыдно. Они не имеют определенных ограничений, действуют часто спонтанно.
Мастурбация- первая крупная проблема, с которой сталкиваются родители подростков с умственной отсталостью. То, что произошло, это нормально. Она является частью развития. Почти все тобычные подростки мастурбируют, но делают это скрытно, особенно если они старше. Запретить самоудовлетворение не имеет смысла. Но вы должны его контролировать. Установка границы между личной жизнью и общественным поведением: здесь это разрешено здесь запрещено! Даже умственно отсталые молодые люди нуждаются в конфиденциальности и приватной сфере. Родители должны не входить в его комнату без стука.
Теперь вопрос в том: сколько мастурбации- нормально? Сколько слишком много? Ясного ответа быть не может. Норма: между нескольку раз в день до два раза в месяц. В случаях, когда кажется, что желание подростка мастурбировать увеличивается, появляется несбалансированное оведение, человек расстроен. Если у родителей и опекунов сложилось впечатление, что ребенок или подросток начал мастурбировать очень часто, они должны предоставить больше отвлекающих факторов, больше развлекательных мероприятий. Часто это легче сказать, чем сделать, но мне кажется, на самом деле это лучшее «противоядие», Тот же, кто думает, что путь, что половое воспитание, -это когда делаешь вид, что его как бы нет-поступает неправильно. Родители, которые говорят: "Мой ребенок этого не делает!" Мой ребенок не заинтересована в сексе ", или" Не будите спящих собак!!! " -подметает проблему под ковер ( зарывает голову в песок. Админ) Есть очень немного умственно отсталых детей и молодых людей, которые не имеют сексуального интереса. Они делают это,но они используют слова или жесты, по которым выне распознаете это так отчетливо.
Следующий момент, поэтому: как вы разъясните все детям, подросткам и взрослым с умственноётсталостью? Всё зависит, разумеется от степени умственной отсталости. Чем тяжелее ребенок-инвалид, тем чаще и более подробно должно быть объяснение. Есть женщина по соседству беременна, вы можете сказать ребенку: " B животе растёт ребенок!". Смотрит ребенок, как в фильме целуются мужчина и женщина, можно прокомментировать: "посмотри, они целуются потому, что любят друг друга. Или: "Но человек груб с женщиной, мне бы такое не понравилось "
Объяснить детям/подросткам/ взрослым с умственной отсталостью трудно, вы никогда не точно знаете, что они поняли. Как правило, они они не задают дополнителных вопросов. Или они задают очень и очень прямые вопросы. Как этоу тебя? Покажите мне! Мать, отец, педагог, воспитатель попадают в очень неудобную ситуацию... К этому надо быть готовым. И чем более спокойнее вы реагируете, тем лучше. Существует в настоящее время довольно хорошо и корректно иллюстрированные книги, которые могут помочь в объяснении. И есть литература для родителей и опекунов с инструкциями для разъяснения. Переентировка в воспитании детей и взрослых с умственной отсталостью от: Накормлен и чист" к "самостоятельной жизни" принесли много новой свободы в жизнь наших дочерей и сыновей. Появились совместное проведения мероприятий, общая работа в мастерских, общее проживание в социальных квартирах Хорошая вещь! Но многие родители в страхе. Они опасаются, что их Дети будут несчастны в любви. Или наоборот, что они влюбляются очень счастливо и им захочется спать друг с другом. Это в настоящее время есть очень эфективные методы контрацепции. В качестве метода выбора для не являющихся инвалидами, в том числе женщин-инвалидов, противозачаточные таблетки. Это самый безопасный метод контрацепции, и в настоящее время так много лекарств, которые врач може индивидуально подберет в соответствии с конституцией женщины. Еще более "практичен" метод трех месячных инъекций, так как должны думать о предотвращении беременности только четыре раза в год. Этот метод, следовательно, на умственно отсталых женщин используется в большинстве интернатов. Тем не менее, он не безопасен, потому что гормоны могут вызывать кровянистые выделения у женщин и влиять на цикл. Спираль используется у умственно отсталых женщин только в исключительных случаях так, как имеет сильные побочные эффекты, такие как боли в спине и другие симптомы, которые часто или не распознаются, из за низкого болевого порога. И то, что есть для умственно отсталых мужчин? Пока, к сожалению, только презерватив.
Отправлено: 13.03.12 10:10. Заголовок: Моё отношение к этом..
Моё отношение к этому,если есть у ребёнка возможность создать семью,надо мягко направлять во всём.А если нет,у Тани например из-за перенесённых в детстве операций,не только материнство,но и замужняя жизнь стоит под большим вопросом,ну и зачем ребёнка растравливать.Между 16 и 18 годами был такой процесс,но из-за не просвещённости это состояние прошло.Считаю и слава богу,глазки загораются на поцелуи и приличных постельных сцен в фильмах,если показывается агресивное отношение к женщинам её это не нравится,не нравится когда старые женятся на молодых,не знаю почему/Раз судьба дала ей такую жизнь,а мы не в силах изменить,надо найти хоть что-то чтобы её радовала.Учится,общается,вышивает,спокойна.Моё мнение не стоит вмешиваться если нет на это оснований,природа она мудрее.
Отправлено: 13.03.12 10:26. Заголовок: Всё-таки я больше со..
Всё-таки я больше соглашусь с Галей, разбалансированность в голове, так же, как и суставов, не приносит ничего хорошего. "Скелет" в виде моральных принципов держит человека, даже с УО. Если взрослые (например, верующие) могут себя удерживать от греха, просто сказать себе "нет" и всё, хотя есть соблазны,то почему не приучать ограничивать себя ребёнка? В желаниях, в поведении. У человека есть агрессия в поведении, но это не значит, что такое "естественное желание" надо поощрять и удовлетворять. Можно повесить боксёрскую грушу в комнате, конечно, а можно описать свои переживания на листе и порвать его. Я хочу, чтобы Надя занималась айкидо, но не для того, чтобы кого-то бить, а как раз для того, чтобы не делать этого. Понимать, что такое боль, избегать насилия, но дать понять, что если что, она может постоять за себя, и бронепоезд стоит на запасном пути.
почему не приучать ограничивать себя ребёнка? В желаниях, в поведении.
На мой взгляд, лучше не скажешь. Сегодняшний девиз: бери от жизни все - тупиковый даже для обычных людей. Так устроен человек, что рано или поздно все приедается, требуются бОльшие дозы удовольствий. Без самоограничения можно влипнуть в зависимость. Самоограничению нужно учить с раннего детства, учить находить альтернативу, ну, или в случае с нашими детками самим об этом позаботиться, как Оля нашла своей Танюшке отдушину в виде вышивания.
Отправлено: 13.03.12 11:30. Заголовок: Elena пишет: разбал..
Elena пишет:
цитата:
разбалансированность в голове, так же, как и суставов, не приносит ничего хорошего. "Скелет" в виде моральных принципов держит человека, даже с УО.
ГалиКо пишет:
цитата:
Сегодняшний девиз: бери от жизни все - тупиковый даже для обычных людей. Так устроен человек, что рано или поздно все приедается, требуются бОльшие дозы удовольствий. Без самоограничения можно влипнуть в зависимость.
Лена, Галя,- девчонки, ну мы говорим о разных вещах.
Я о прoстом человеческом праве на сексуальную жизнь людей с умственной отсталостью. А получается уже какая-то половая Pazнузданность. Наши дети в возрсте -18 лет не имеют праBо жить половой жизнью с партнером? Для нас, обычных людей: секс- норма, удовольствие, часть нас самых. Почему говоря о наших детях сразу мы впадаем в ужас и представлении о грязном разврате?
Грушу, конечно можно поBeсить в cпал'не и на все кружки записать. Bpятли тестостерону меньше будет. Мы то все замуж повыскакивали в положенное время, хот и учебой были загружены...
Отправлено: 13.03.12 12:20. Заголовок: Elena пишет: Детей ..
Elena пишет:
цитата:
Детей во дворе к ней не подпускают мамы, она очень сильно сексуально озабочена, все разговоры у нее только об этом. Рассказывает всем, что по ночам к ней приходит Филипп Киркоров и описывает все подробно. Страшно представить, что с ней будет когда ее тети не станет."
OlaOl пишет:
цитата:
Я сейчас переписываюсь с девочкос с СД 25 лет...все то же что Лена пишет..даже еще хлеще,я прям растраиваюсь когда она небылицы начинает писать...и всегда докуцчает вопросами о моем муже..
На мой взгляд все на так просто, именно из-за широкой разбросанности в умственно отсталости детей/взрослых с СД. То, что можно объяснить подостку, близкому по развитию к норме, возможно не сможет понять, у которого самая тяжелая умственная отсталость.
Но если девушка из рассказа Оли -OlOl .- умеет писать и читать и явно достаточно развита, вероятно воспитанна, а как виdим сексуальные вопросы тоже на первом месте, как у Аллы.
Мне бы хотелось, чтобы посты были более конкретне. Например: надо запретить то и то, не разрешать это, бороься против этого...Мы же хотим быть вооружены для будущего.
Вот Лена предложила спорт, как отвлекающий маневр, ну еще можно :ограничение ТВ, видео, больше прогулок на свежем воздухе, никогда не оставлять подростка ( мы ведь говорим не о малышах, а о подрастковом и взрослом возсте), взрослого одного в комнате. Можно ли вообще отвлечь человека с УО , находящегося в определенном зрелом возрасте от сексуальных мыслей? Надо ли применять медикаменты?
Отправлено: 13.03.12 12:52. Заголовок: Admin пишет: Я о прo..
Admin пишет:
цитата:
Я о прoстом человеческом праве на сексуальную жизнь людей с умственной отсталостью.
Таня,для любой мамы такое счастье семейная жизнь дитя.Дитя не одиноко,дитя счастливо.Надо бороться ,чтобы и у наших деток было право на создание семей,чтобы государство взяло хоть частично заботу о таких парах. Другое дело не всем деткам выпадет это счастье,в силу объективных причин,в таких случаях пусть природа сама решит.
Отправлено: 13.03.12 13:02. Заголовок: Надо спокойно отнест..
Надо спокойно отнестись к сексуальному взрослению,запрет и потакание думаю не выход,пусть подросток сам сделает свой выбор,исходя из этого надо помогать. Не думаю,что надо вторгаться в его личное пространство,вам бы тоже контроль не понравился. Запрет программ некоторых программ ТВ только в детском возрасте,дальше помочь иметь свое отношение к виденному на экране. Не стоит травить химией ребёнка
Другое дело не всем деткам выпадет это счастье,в силу объективных причин,в таких случаях пусть природа сама решит.
Думаю, Оля,- не природа,- в данном случае мы, родители играем в природу и решаем, быть нашему ребенку одиноким или нет. Одни не хотят еще одного умственно отсталого человека в доме, другие опасаются нежелательной беременности, третьи категорически против сексуальной жизни у умственно отсталых людей. ОльгаВл пишет:
цитата:
Надо спокойно отнестись к сексуальному взрослению,запрет и потакание думаю не выход,пусть подросток сам сделает свой выбор,исходя из этого надо помогать. Не думаю,что надо вторгаться в его личное пространство,вам бы тоже контроль не понравился. Запрет программ некоторых программ ТВ только в детском возрасте,дальше помочь иметь свое отношение к виденному на экране. Не стоит травить химией ребёнка
Согласна в основном. Но как помогли родители тем девушкам, с эротическими снами? Согласна, что програмы для подростков должны быть соответвующими физичскому возрасту, даже , если подросток в 14-15 остался на уровне 7 летнего ребенка. Химия - это конечно последнее дело....
Оля, а как это не вторгаться в личное пространство? Имеешь в виду в комнату не входить или более пространно,- пусть сам решает жениться или нет?
Отправлено: 13.03.12 13:43. Заголовок: Для меня поднятая те..
Для меня поднятая тема достаточно актуальна. Пока никаких вопросов ребром Таней не задавалось - покажи, расскажи и т.д. Как родитель я пока отношусь к категории - не будите спящую собаку и считаю всему свое время. Будут вопросы -значит буду говорить откровенно. Таню всегда интересовало строение человека, его скелет и т.д. Год назад купила красочный атлас - человеческое тело, с интересом все страницы были просмотрены, рисунки разобраны, кроме репродуктивной функции. Я попыталась начать про это читать, красочные картинки лялек в животике и т.д. Страница была ей перевернута практически сразу после начала чтения. Глазки были опущены вниз и на лице читалось явное смущение. Я не знаю как это объяснить, может психологическая незрелость. Хотя в деревне у бабушке процесс гулянье кошки наблюдался воочью. Здесь ей было очень интересно, глаз не отрывала. Я прокомментировала это словами из песни - что кошка гуляет сама по себе, а иногда с котом. Этого было достаточно, вопросов не последовало. Когда кошка начала толстеть, она подверглась тщательному осмотру со стороны Тани, ей все было интересно. Так получилось, что и весь окот Таней наблюдался воочью, бабушка не успела кошку перетащить в более недоступное место. Что не делается все к лучшему. Здесь я трагедию не делаю. А вот что касается ее самой, пока не вижу смысла начинать все эти разговоры. Вижу пока ее детскую влюбленность в мальчишек по классу.
Отправлено: 13.03.12 14:07. Заголовок: Natalik пишет: А во..
Natalik пишет:
цитата:
А вот что касается ее самой, пока не вижу смысла начинать все эти разговоры. Вижу пока ее детскую влюбленность в мальчишек по классу.
Natalik пишет:
цитата:
Для меня поднятая тема достаточно актуальна. Пока никаких вопросов ребром Таней не задавалось - покажи, расскажи и
Так никто Наташа не говорит, что надо насильно, особенно "наших" просвещать. Но и относиться как к бесполым нельзя к ним.
Для обычных детей слава Богу в школе рассказали, откуда дети беруться и зачем существуют женскиеи мужские персоны- для оплодотворения новой жизни. Мне кажется элементарные знания должен иметь 7-9 летний ребенок, чтобы не задать глупых вопросов среду соклассников в школе и не быть высмеянными.
Даня не просвящен в продолжение жизни вообще! Но, что дети рождаются знает. Не думаю, что он вообще интереccyтся этой сферой, вопросов нет, да и речи тоже. Но тестостерон явно вырабатывается успешно, не смотря на отсутствие знаний... Однако всякими поцелуями в кино не интерессуется, охотно смотрит боевики, школьные серии и мультики. Вот такая смесь: 5-6-летний ребенокс физическим развитием 13-14 летнего...
Отправлено: 13.03.12 15:06. Заголовок: В прошлом году мой М..
В прошлом году мой Максим в школе сидел с одной девочкой Катей за одной партой. Как-то прихожу его забирать, а учительница говорит, я рассадила вашего Максимку и Катю, представляете, что они делали во время урока - спрятались под партой и ц е л о в а л и с ь (это в 5-то лет!). И не смотря на то, что их все-таки рассадили, я не раз их заставала за тем, как они сидят за одной партой, положив головы на парту и смотрят, и смотрят ...друг на друга, ничего не замечая вокруг, иногда даже меня...Для меня это было такое умиление смотреть на них и думать, что ничто человеческое нашим деткам не чуждо. Пока и живу с этим пониманием...
Отправлено: 13.03.12 16:02. Заголовок: Admin пишет: Но и о..
Admin пишет:
цитата:
Но и относиться как к бесполым нельзя к ним.
Это даже не обсуждается. Ничто человеческое нашим детям не чуждо. Вопрос когда и в какой мере это им предоставлять. У меня почему-то надежда на урок биологии. Сейчас Таня проходит зоологию, как раз через пару уроков будет тема размножения животных. Может рассказ учителя ее заинтересует. Но больше чем уверена, что на себя она это не перенесет. Вот в следующем году будет Анатомия, Тане по-моему не терпится заполучить этот учебник (она его подглядела у учителя на столе и все мне про него рассказывала), тогда уж нужно мне будет думать какого плана вести разговоры. У меня в детстве не было близкого контакта с мамой, всю информацию про ЭТО черпали в школе, на улице. Но я хорошо помню на деликатных темах девчонок сажали отдельно от мальчиков. Девочкам говорилось одно, мальчиком другое. Как это преподносится в современной школе представления не имею.
Отправлено: 13.03.12 17:27. Заголовок: Admin пишет: ну мы ..
Admin пишет:
цитата:
ну мы говорим о разных вещах.
Я о прoстом человеческом праве на сексуальную жизнь людей с умственной отсталостью. А получается уже какая-то половая Pazнузданность. Наши дети в возрсте -18 лет не имеют праBо жить половой жизнью с партнером?
Таня, точно, о разных. Может, я ошибаюсь, но Галя говорила о том, что не надо ставить телегу впереди лошади, забегать вперёд в половом воспитании, чтобы ребёнок к определённому возрасту непременно узнал какие-то базовые вещи, в том числе о сексе, приравнивая это знание к математике или физкультуре. Незнание будет на пользу его же психическому здоровью на определённом этапе взросления. Я говорила о сублимации желаний, нагрузке, но и не только. Вопрос в том, как приучить ребёнка к некоторым табу во время общения в коллективе, дворе, на людях. Это ему впоследствии тоже пригодится, если посчастливиться найти сексуального партнёра, жениха, невесту. Надо же вести себя прилично и галантно, уметь ухаживать, а не в лоб заявлять о своих желаниях. Вряд ли сдержанность сильно повредит в общении.
Отправлено: 13.03.12 18:01. Заголовок: Elena пишет: Может..
Elena пишет:
цитата:
Может, я ошибаюсь, но Галя говорила о том, что не надо ставить телегу впереди лошади, забегать вперёд в половом воспитании, чтобы ребёнок к определённому возрасту непременно узнал какие-то базовые вещи, в том числе о сексе, приравнивая это знание к математике или физкультуре. Незнание будет на пользу его же психическому здоровью на определённом этапе взросления.
Лена, ты не ошиблась, я именно об этом. А еще я считаю, что врожденная стыдливость, которая присуща всем без исключения детям,- это защитная реакция. Как боль для тела, так стыдливость для души. Иногда, принимая обезболивающие, мы оказываем "медвежью услугу" своему организму, разрушая другие органы и упуская возможность излечения. Так и стыдливость, именно врожденную, нельзя насильственно излечивать. Это как стража с ворот убрать: заходи, народ, бери, что хочешь!
Отправлено: 13.03.12 19:09. Заголовок: ГалиКо пишет: А еще..
ГалиКо пишет:
цитата:
А еще я считаю, что врожденная стыдливость, которая присуща всем без исключения детям,- это защитная реакция. Как боль для тела, так стыдливость для души. Иногда, принимая обезболивающие, мы оказываем "медвежью услугу" своему организму, разрушая другие органы и упуская возможность излечения. Так и стыдливость, именно врожденную, нельзя насильственно излечивать. Это как стража с ворот убрать: заходи, народ, бери, что хочешь!
Галина, ты так красиво умеешь обобщать и литературно -воздушно- одухотворенно выразить мысль. Мне бы хотелось как-то, конкретнее, чтобы мы говорили об одних вещах. Стыдливость-это когда сделал плохо, отвратительно, за что неудобно перед всеми глаза поднять.
Стыдливость души для дошкольника подразумевает что:
- до 7 лет (до 4лет, до 10лет?) не говорить откуда беруться дети ( не показывая процес родов) - уходить от всех вопросов, задаваемых ребенком?
Стыдливость души для подростка- это:
- интерессоваться женским, мужским полом ( дружба, влюбленность?) - узнать, как одевают презерватив,какие есть предохранения от нежелательной беременности - мастурбуровать отвратительно,- ты плохой, плохая!
Мне кажется есть уже границы, когда все, что касается сексуального воспитания становиться патологией, развращением детей и подростков со стороны взрослых. Мы об этом не говорим...
Но разве можно рассказом, что дети рождаются у мымы, а не в капусте, разрушить юную душу.
Обезболевающее- это что? Галина, извини, мне действительно не понятны твои ассоциации.
представляете, что они делали во время урока - спрятались под партой и ц е л о в а л и с ь (это в 5-то лет!). И не смотря на то, что их все-таки рассадили, я не раз их заставала за тем, как они сидят за одной партой, положив головы на парту и смотрят, и смотрят ...друг на друга,
Как здророво! Наш тоже влюбчевый, и тоже глаз не сводит с влюбленности своей. Natalik пишет:
цитата:
У меня в детстве не было близкого контакта с мамой, всю информацию про ЭТО черпали в школе, на улице. Но я хорошо помню на деликатных темах девчонок сажали отдельно от мальчиков. Девочкам говорилось одно, мальчиком другое
ВО! А потом ждут взаимопонимания в семье! А почему бы в одном классе все не рассказать и учить вести диалог между будущим мужчиной и будущей женщиной? Учить разруливать конфликты... У меня тоже не было диалога на все эти темы с родителями, поэтому я рада, что сейчас с моей дочерью все по другому. Она рассказывает мне и в какого мальчика влюблена, и какие мечты у нее о будущем. Elena пишет:
цитата:
Таня, точно, о разных. Может, я ошибаюсь, но Галя говорила о том, что не надо ставить телегу впереди лошади, забегать вперёд в половом воспитании, чтобы ребёнок к определённому возрасту непременно узнал какие-то базовые вещи, в том числе о сексе, приравнивая это знание к математике или физкультуре.
Лена, конкретнее : узнал малыш 4 лет о сексе ии позах или узнал 6-7 летный ребенок, что дети не куплены в магазине? А кто сказал вообще-то что о сексе надо говорить? Если объяснить о слиянии клеточек папы и мамы- это секс?
Отправлено: 13.03.12 21:03. Заголовок: Admin пишет: А поче..
Admin пишет:
цитата:
А почему бы в одном классе все не рассказать и учить вести диалог между будущим мужчиной и будущей женщиной? Учить разруливать конфликты...
Таня, вот честно, если нам девчонкам тогда рассказали про месячные и правила гигиены при мальчиках, я бы лично не знала бы куда глаза деть, а им мальчишкам про их эрекцию при нас. Это сейчас 5 летний малыш знает для чего прокладки, которые крутят по телевизору. А вот про взаимоотношения полов было что-то поверхностное, но сидели все вместе. Я обязательно прозандирую у нашей учительницы как с этим сейчас в школе и можно будет ли Таню посадить на эти уроки, я думаю это не раньше 10 класса. На "обществе" в 9 классе была тема про браки, в это время Таня там присутствовала. Учительница дала ей русский писать. Как потом она рассказывала, что мой ребенок сидел раскрыв рот, забыв про свое задание, слушал ее. Да что Таня, весь класс был во внимании.
Отправлено: 13.03.12 21:28. Заголовок: Таня, но дети ведь, ..
Таня, но дети ведь, действительно, стыдятся разговаривать на темы взаимоотношения полов! Никто их этому не учит! Я помню, как моя трехлетняя дочка прятала головку в подушку при виде сцены из мультфильма про Царевну-лягушку, когда она на пиру встречается с Иваном-царевичем. Я просто за то, чтобы искусственно не убивать в них это чувство, заложенное природой! А если конкретно, то да... для дошкольников не говорить, откуда берутся дети, и не показывать процесс родов. Мои дети неоднократно видели меня с животом, видели, как я уходила в роддом и возвращалась оттуда без живота, но с пищащим кулечком. Вопросы были, но мне, как верующему человеку, ответить на них никакого труда не представляло. Дети - это дар Божий. Почему надо за ребенком идти в роддом? Потому что малыш приходит в этот мир беспомощным и ему нужна помощь врачей. Как и откуда - таких вопросов даже не возникало.
По поводу подростков... Дружба и влюбленность, как я помню из моей юности, были чувствами, скорее романтическими. Недавно встретилась на вечере встречи со своей первой любовью, и не я, а он мне сказал: "Слушай, какое счастье, что в нашей жизни было это чистое чувство!" Я ощущаю то же самое, и, хотя мы не вместе, то чувство до сих пор нас согревает. Сейчас любая романтика очень быстро переходит в секс. А если конкретно, то да... для подростков: - не рассказывать, как одевают презерватив, и как предохраняться от беременности; - не показывать и не рассказывать о самоудовлетворении; - не сажать во время разговора на деликатные темы девочек вместе с мальчиками.
Что делать: - учить доброжелательно и спокойно общаться с противоположным полом; - мальчиков учить помогать девочкам, защищать их; - девочек учить скромности в общении с мальчиками. В общем, больше на своем примере.
Спросите, а как же они узнают, откуда берутся дети? Узнают! И узнают, не наделав перед этим ошибок! Как узнала я, как узнали многие из моих друзей, которые воспитывались именно так!
Со своей стороны прекращаю спор, я все-таки несколько другими категориями мыслю. Всем желаю (и себе ), чтобы наши любимые чада всегда приносили нам только радость, и не было нам бесчестья через них!
Отправлено: 14.03.12 09:01. Заголовок: ГалиКо пишет: не п..
ГалиКо пишет:
цитата:
не показывать и не рассказывать о самоудовлетворении;
этого уж точно рассказывать не надо. Согласна - романтики нашему веку не хватает, чистых чувств. Я бы вообще была за то, чтобы до брака ни-ни. Всё-таки это правильно. ИМХО В своеё время, я так не думала, конечно
Отправлено: 14.03.12 10:30. Заголовок: Admin пишет: Может ..
Admin пишет:
цитата:
Может подросток мастурбировал в ванне, а сами гениталии вовсе не стеснялся показывать, если нужно?
Тань возможно и так. У тебя сын старше, тебе виднее... но я хочу сказать что он понимает что в плавках на море можно, а в трусах или даже плавках просто по улице нельзя...
Беременность. Желание иметь ребенка женщиной с умственной отсталостью.
Теперь к важному моменту: опасениям родителей. Я могу понять родителей которые боятся, что их дочь забеременеет, или сын сможет зачать ребенка. Что они сейчас, после того как она воспитли своего ребенка-инвалида, возможно должны воспитывать внука с умственой отсталостью. Многие родители, особенно дочерей считают, что они могут спать спокойно, если дочь стерелизированна. До вступления в силу Закона 1992 года каждый год было стерелизированнооколо 1000 умственно отсталых людей, в основном несовершеннолетних девушек без их согласия стерилизации. Родители и врачи выполняли эту процедуру под, видом операции аппендицита или, как лапароскопии. Cтерилизация может быть выполнена только тогда, когда девушке с умственной отсталостью - исполнилось 18 лет, - если она добровольно согласится.
Если он/она не может подписать добровольное согласие на стерилизацию, за нее/него может это сделать опекуны, родители, но и в этом случае, если
- это не противоречит воле девушки - опекуны являются долгосрочными опекунами - предпологается, что без стерилизации наступит беременность - если в беременность представляет опасность для жизни или здоровья будещей матери -если беременность нельзя предупредить другими средствами контрацепции - суд Опеки и попечительства должен утвердить стерилизацию.
Стерилизация может быть выполнена только по истечению двух недель после получения разрешения,чтобы дать время для возможного обжалования. Стерилизации людей с умственной отсталостью, которые не в состоянии дать согласие, рассматривается только когда два человека действительно спят вместе, у них есть желание и возможность к этому, и если женщина не переносят таблетки. Это подводит нас к еще один момент: беременность. Основной закон конституции гласит: Каждый Человек Имеет право на свободное развитие своей личности. Это- несомненно и право на сексуальность и материнство. Даже для людей с умственной отсталостью. Сейчас уже есть много родителей, живут в разных интернатах, социальных домах с детьми. Они все получаю поддержку в той области, которой нуждаются. Исследования показали, что с 1995 года в Германии насчитывается 1000 семей умственно отсталых людей с 1360 детми. Пятая часть этих детей уже взрослые, почти треть детей были до четырех лет. Около 25 % детей растут с родителями, 14 %- только с одним родителем. В приемных семьях были 20% процентов. С бабушками и дедушкиами растут 8%, в инренатах-9%. Опыт показывает, что люди с ограниченными возможностями очень хорошо умеют любить своих детей, кормить и воспитывать. Женщины с УО часто имеют желание иметь ребенка, но родители опасаются, что их дочь не справиться с ребенком. Важно В такой ситуации, чтобы посмотреть на рождение детей более внимательно. Многие женщиныц умственной отсталостью хотят иметь ребенка в доказательство своей нормальности. «Это мой ребенок, оно принадлежит мне, я нужен ему , я важен ". Желание иметь ребенка,- зачастую стремление к признанию. Надо в таком случае убедить жнщину, что жизнь безребенка тоже имеет свою ценность. Хороший метод, как мне кажется в США против подростковой беременности. Молодым девушкам/женщинам дают на круглосуточное "воспитание" кукол, очень реальнаых, управляемых электроникой, которая кричит, марает пеленки и сосет, как настоящий ребенок. Зачастую после стрессовых выходных молодые девушки, женщины рады снова избавиться от такой куклы!
Как мы можем защитить наших детей от сексуального насилия?
При этом НЕ ограничивая их свободу. Например: не запрещать поехать в летний лагерь, вылазку на природи, встречу с другом на едине, работать в мастерской. Разъяснение- является лучшей защитой от сексуального насилия. Снова и снова объяснять. Опыт показывает, что именно непросвещенные (тепличные) дети/подростки, взрослые подвергаются особому риску. Родители и воспитатели должны разьяснять: где можно прикоснуться до меня, где нет. Большинство обычных подростков принимают их первый сексуальный опыт от того же возраста. Особенные подростки/ взрослые имеют мало возможностей для такого опыта, так как после школы доставляются домой, где часто нет друзей, коллег. Поэтому невероятно важно поощрять дружбу.
Как вы можете определить, является ли ребенок жертвой насилия?
Есть так много противоречивых исследований, что с заявлениями по этому очень быть осторожными. Тем не менее некоторые поведенческие проблемы становятся заметны. Ребенок очень замкнутый, сидит, выглядит подавленным, не ест, плохо спит, плачет, мочится ночью в постель, боится быть один или наоборот убегает из дома. Или он вдруг становиться кокетливым, взбирается часто на колени взрослых, прижимаясь. В Мюнхене, предлагают педагогам и церковным руководителям укреплять уверенность детей в себе, чо спасет их от сексуального злоупотребления. "Оставьте меня в покое!" и «Нет!!!», - кричать, как можно громче. В Америке, учителя приносят детям защиту от сексуального насилия : Скажи нет, уйти, расскажи кому-то. .
Это очень сложная задача для родителей и воспитателей, учителей, преподаватели детей с умственной отсталостью- воспитать уверенность в себе, учить их на самоопределение - вплоть до сексуальной не ограничевая свободы на собственную жизнь.
Я получил сегодня невероятно гротескный опыт, когда я отправился в поездку из Штутгарта в Берлин. Я всегда покупаю бронированые места, хотя в этом нет необходимости, потому что в это время всегда много свободных мест. Во Франкфурте зашла женщина с ее 20-летним сыном с СД. Перед тем как сесть, сын, показывая на меня и начинает говорить разговором ребенка. "Я хочу, здесь сидеть, где она сидит" Мама возразила ему: "Нет, наши места здесь". Он: "Но я хочу сидеть там!!!!". Тогда она сказала мне: "Втаньте-ка и пересядьте в другое место. Вы же видите, мой сын имеет синдром" Нузно же иметь понимание!". Требовательный тон матери совершенно не понравился мне. Если мне только 19 лет, так со мной можно таким томон говорить? Я сказал ей об этом, и естественно не поднялся с своего места.
Тут началось настоящая истерика по типу: и- я-тут-хочу-сидеть!!! Я включил в моих наушниках громкую музыку, чтобы не иметь рассмеяться, потому что картина, как 20-летний мужчина, ведет себя как 5-летний ребенок,- была слишком смешной. Я хотел бы поблагодарить всех моих попутчиков и извиниться, потому что часть пассажиров покинула вагон из за невыносимых криков молодого человека с СД. А дама с ребенком с синдромом я бы посоветовал летать самолетом!"
Oтвет читателя:
цитата:
Да, есть 21-летний мальчик с синдромом Дауна или другой умственной отсталостью. И, наконец есть мать, которая не спихнула ребенка в интрнат, заботиться о нем и вдобавок ездит общественным транспортом.. Эта мать прожила 21 лет с этим парнем, и, возможно, принесла в жертву свою жизнь для ребенка, потому что нужно больше усилий и работы по уходу и воспитанию детей с УО, чем «здоровых» детей. Именно этот ребенок не будет успешным юристом, и т.д.не принесет большие деньги домой. Теперь этот парень просто хочет определенное место (который, кстати, будет склонен думать болен еще и аутизмом) и для вас не будет никаких усилий, чтобы уступить место, и таким образом сэкономить много стресса. Ей наверняка и без того было неудобно и она как можно скорее хотела покончить с этой ситуацией. А ты маенький самодовольный , педантичный тип, который из-за невежлевого вопроса, не смог пойти на маленькую уступку, съэкономив матери стресс, да и другим пассажирам тоже. Нет. Вы думаете только о себе. Эгоистичный и самодовольный. Мне хочется вырвать! Такие люди, как ты и тебе подобные думаете только о себе. Тебе было лень один раз в течение 3 секунд уступить место более слабому человеку, который стоял напротив тебя. Ситуация не гротеск, это печально и показывает, как бесчеловечны люди.
Oтвет читателя:
цитата:
Если человек имеет Синдром или другую умственную отсталость, -это не означает, что ему все дозволенно. Если уступают такому человеку- только дальше зарывают проблему. Если они и "другие",- это не значит, что мы должны исполнять их желания, такие какие обычному человеку даже и подумать нельзя
Лена, конкретнее : узнал малыш 4 лет о сексе ии позах или узнал 6-7 летный ребенок, что дети не куплены в магазине? А кто сказал вообще-то что о сексе надо говорить? Если объяснить о слиянии клеточек папы и мамы- это секс?
Что вообще в каком возрасте и как объяснять?
Таня, мне кажется, ты утрируешь. В 4 года рано, в пять лет поздно узнавать, что такое жизнь как она есть. Я думаю, что в каждой семье есть свои собственные способы понятно и подходящими примерами объяснить ребёнку, откуда берутся дети, и ответить на вопросы, когда они появляются. А собирать детей и устраивать "культпросвет" потому, что так решило роно - для меня лично дико. Здесь я вижу какую-то принудиловку против совести. Объяснять надо тогда, когда назрели вопросы. И смотреть, с какой интонацией и целью они заданы. Словом, нужен индивидуальный подход. В любом случае родитель может быть и целомудрен, и честен, и сохранит лицо. Даже если сам не в состоянии поговорить с ребёнком, а предложит ему книжку или разговор с психологом, педагогом, священником. Но форсирования познания быть не должно, так я думаю. И на провокации вестись не стоит. К тому же разговор один на один, не в классе, продуктивнее, по крайней мере, в деликатном вопросе.
Лирическое отступление. Когда-то мне хотелось прочесть книгу Владимира Соловьёва "Оправдание добра". Ниасилила, но кое-что запомнила. Например, его утверждение о том, что стыд - единственное свойство, отличающее человека от животного. Немного цитат в тему из этой книги: http://www.vehi.net/soloviev/oprav/01.html "Есть одно чувство, которое не служит никакой общественной пользе, совершенно отсутствует у самых высших животных и, однако же, ясно обнаруживается у самых низших человеческих рас. В силу этого чувства самый дикий и неразвитый человек стыдится, т.е. признает недолжным и скрывает такой физиологический акт, который не только удовлетворяет его собственному влечению и потребности, но сверх того полезен и необходим для поддержания рода. В прямой связи с этим находится и нежелание оставаться в природной наготе, побуждающее к изобретению одежды и таких дикарей, которые по климату и простоте быта в ней вовсе не нуждаются... ..это чувство сильнее всего проявляется до наступления половых отношений... ..это чувство имеет то принципиальное значение, что им определяется этическое отношение человека к материальной природе. Человек стыдится ее господства в себе или своего подчинения ей (особенно в ее главном проявлении) и тем самым признает, относительно ее, свою внутреннюю самостоятельность и высшее достоинство, в силу чего он должен обладать, а не быть обладаемым ею... ..Рядом с этим основным нравственным чувством находится в природе человеческой другое, составляющее корень этического отношения уже не к низшему, материальному началу жизни в каждом человеке, а к другим человеческим и вообще живым существам, ему подобным, – именно чувство жалости... ..если человек бесстыдный представляет собою возвращение к скотскому состоянию, то человек безжалостный падает ниже животного уровня... ..Кроме этих двух основных чувств есть в нас еще одно, третье, несводимое на них, столь же первичное, как они, и определяющее нравственное отношение человека не к низшей стороне его собственной природы, а также не к миру подобных ему существ, а к чему-то особому, что признается им как высшее, чего он ни стыдиться, ни жалеть не может, а перед чем он должен преклоняться. Это чувство благоговения (благочестия, pietas) или преклонения перед высшим (reverentia) составляет у человека нравственную основу религии... ..У человека это познание добра и зла не только дано непосредственно в отличительном для него чувстве стыда, но из этой первоосновы, постепенно расширяя и утончая свою конкретно-чувственную форму, оно переходит в виде совести на всю область человеческой этики..."
Отправлено: 15.03.12 11:02. Заголовок: Elena пишет: 4 год..
Elena пишет:
цитата:
4 года рано, в пять лет поздно узнавать, что такое жизнь как она есть. Я думаю, что в каждой семье есть свои собственные способы понятно и подходящими примерами объяснить ребёнку, откуда берутся дети, и ответить на вопросы, когда они появляются
Лена, мы так и не поняли друг друга. Я против сочинения сказок в любом возрасте. Насильно рассказыват н надо, но и врать тоже не к чему. Дозировано по возрасту- приемлемую правду.
Elena пишет:
цитата:
А собирать детей и устраивать "культпросвет" потому, что так решило роно - для меня лично дико. Здесь я вижу какую-то принудиловку против совести.
Совесть тут совершенно не причем. Дети должны к школе (6 лет) знать о анатомии человека и откуда дети беруться. Поэтому у нас -не дико. Удивительно, но преступность на сексуальной почве в десятки разов ниже, чем там, где из поколения в поколения- вся инфа и сексуальное воспитание отдается улице. Причем в грубой, пошлой форме...
Elena пишет:
цитата:
т.е. признает недолжным и скрывает такой физиологический акт, который не только удовлетворяет его собственному влечению и потребности, но сверх того полезен и необходим для поддержания рода
Elena пишет:
цитата:
В прямой связи с этим находится и нежелание оставаться в природной наготе,
Лена всё, что приведено ниже очень витьевато и красиво написано, но к нашему разговору не имеют отношения. Знания ататомии не значает сексуальную распущенность, публичное раздевание, публичные акты.... К чему эти цитаты?
Elena пишет:
цитата:
У человека это познание добра и зла не только дано непосредственно в отличительном для него чувстве стыда, но из этой первоосновы, постепенно расширяя и утончая свою конкретно-чувственную форму, оно переходит в виде совести на всю область человеческой этики..."
Лена, извини, но именно в русской литературе столько слюней по поводу духовности и столько жестокости, хамства на улице, сексуальной распущенности, как ни в одной стране мира... Парадокс....
Отправлено: 15.03.12 17:20. Заголовок: Galina Галя, с удово..
Galina Галя, с удовольствием посмотрела мультик. Правда, тот ребенок мне напомнил наших деток, которых у нас все пытаются подогнать под здоровых, не принимая их инакость.
А я не согласна с утилитарным подходом к образованию в таком деликатном вопросе. Когда если полезно, то непременно должно быть скушано. Не врать - скорее, недоговаривать, если ребёнок не созрел узнать все подробности.
Admin пишет:
цитата:
Удивительно, но преступность на сексуальной почве в десятки разов ниже, чем там, где из поколения в поколения- вся инфа и сексуальное воспитание отдается улице.
Ну да, иностранцы-педофилы едут оттягиваться в страны третьего мира, где законы попираются за взятки, где правда на стороне силы. Улица не непременно учит только сексуальным преступлениям, скорее, это прививка той жизни, которая ждёт за дверями дома. Admin пишет:
цитата:
К чему эти цитаты?
Что известный русский философ понимает под врождённым табу для человека, и оно относится именно к репродуктивной сфере Admin пишет:
цитата:
но именно в русской литературе столько слюней по поводу духовности и столько жестокости, хамства на улице, сексуальной распущенности, как ни в одной стране мира... Парадокс....
. Вряд ли литература тому виной. Наверное, литература как раз противовес и противоядие тому, что вызывало страдания многих русских людей. А сейчас нет страданий, но нет и литературы. Хамство связано с неисполнением закона, а не с отсутствием своевременной информации, например, о его моральной оценке.
Таня, извини, но спор затянулся, а истина и золотая середина, имхо, ещё далеки, наверное, лучше, если мы останемся при своём мнении.
Galina Супер!Сейчас дети рано понимают,что они появляются из животика,остаётся только подкрепить эти знания,что они плод любви(в хорошем смысле слова) Не знаю к месту ли вспомнила как во втором классе подарили томик "Юсуф и Зулейха".Прочитала на одном дыхание.Любовь и страдания так красиво именно воспеты.
Отправлено: 18.03.12 10:23. Заголовок: Galina Галя мне понр..
Galina Галя мне понравилось объяснение Комаровского, как раз для детей дошкольного возраста и младшего школьного возраста. Я бы тоже так объяснила, если бы Таня задалась бы таким вопросом тогда. Был один смешной момент, до сих пор вспоминаем. Не помню сколько ей было лет, когда папа ходил по дому в трусах, ребенок выдал - а у папы есть третья коленка. Когда до нас дошло что она имела ввиду, валялись все от смеха. Именно так ребенок понял отличая мужчины и женщины, все конкретно, дальше вопросов не последовало. Кстати, проезжая мимо роддома, одного раза было достаточно сказать ей, что именно там она появилась на свет. Она по-моему загордилась даже, здание большое, все в огнях вечером было. Потом всегда вставляла фразу про свое происхождение, когда мы проезжали мимо этого здания.
Кстати, спросила вчера про половое воспитание в нынешней школе у нашей учительнице. Ничего такого крамольного нет. Она мне напомнила, что в наше время был предмет "Этика и психология семейной жизни", а сейчас это преподают на "Обществознании" в 8 классе, когда детки проходят анатомию человека. Уроки по программе подбираются так, чтобы тема продления рода на анатомии пересекалась с темой любви на Обществе. На первом рассказывают про клеточки, генетику, а на втором о чувствах и взаимоотношении полов. Все проходит в обтекаемой форме, без каких-либо конкретных примеров сколько раз и куда. Меня лично все это устраивает, дай бог, Таня попадет на такие уроки. Я понимаю, что современные дети более подкованы к этому возрасту, чем мы тогда, но все равно как учительница отмечает, интерес к этим темам повышен в классе, детки активно дискутируют, бывают конечно и смешки, но это уже зависит от IQ ученика.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка да
но и от этого удержаться не могу... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума