On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Tatjana Spomer




Сообщение: 440
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.11 17:30. Заголовок: Отцовский стресс


Отцовский стресс

Выводы статистики неутешительны. По официальным данным, опубликованным в журнале "Домашний очаг ", после выяснения факта, что ребенок является инвалидом, 50% (по неофициальным источникам 90%) отцов уходят из семьи, только 4% помогают воспитывать ребенка, 32% никогда не встречаются со своими детьми-инвалидами.
Это является еще одним стрессовым ударом для матери. Воздержимся от жестких, однозначных оценок поступкам отцов, обвиняя их в бесчувственности и эгоизме. В каждом конкретном случае все индивидуально и очень сложно. Могу отметить, что для отца известие о неизлечимой болезни ребенка не менее болезненно, чем для матери, но только реагировать он может не совсем обычным образом, что связано с особенностями мужского организма и спецификой проявления стрессового синдрома.

Биологически нацеленный на продолжение рода, отец вдруг осознает «неполноценность» наследника. Это потрясение очень сильно, но отлично от материнской реакции, где превалирует жалость. Мужчины, с пеленок направленные на построение карьеры и неуклонный социальный рост, начинают анализировать, что возникшая ситуация может создать сложности в их стремлениях и планах на будущее. Отец понимает, что возможно ему придется взять всю полноту материального обеспечения семьи на себя. Возникает навязчивое чувство тревоги - справится ли он с грузом ответственности, не пострадает ли карьерный рост, реализуются ли все мужские амбиции.

Наукой доказано, что мужчины в критических ситуациях реагируют быстрее и собраннее. Это связано с преобладанием правого полушария, которое дает бессловесные, спонтанные «ответы» на поступившую информацию, и деятельностью мужского гормона тестостерона, провоцирующим активное поведение и самоуверенность. Мужчин, в отличие от женщин, характеризует порывистость и острота в реакциях. В некоторых ситуациях это может даже идти в ущерб логике и здравому смыслу, особенно, если речь идет о стрессовой ситуации неизлечимой болезни ребенка. Давайте прибавим еще один распространенный мужской стрессовый фактор «ревности» к появившемуся новому члену семьи и ослаблением внимания со стороны жены. Это все отчасти программирует такой резкий, спонтанный шаг, как попытка изменить сложившуюся ситуацию в виде ухода из семьи. Надо ли в каждом случае пытаться удержать супруга — вопрос неоднозначный. Каждая женщина должна ответить на него по-своему. Я веду речь о ситуации, когда мать, сумев справиться с собственным стрессом, понимает проблему широко и хочет помочь отцу преодолеть трудный период. Тем самым сохранится полноценная семья, что крайне важно для воспитания ребенка – инвалида.

Какие изменения в поведении супруга должны насторожить?

1. Грубость и придирчивость по отношению к жене и детям.

2. Попытка отдалиться от близких, замыкание в себе.

3. Переедание, злоупотребление алкоголем и курением как попытки снять напряжение.

4. Жалобы на постоянную усталость.

5. Нестандартная реакция на стресс в виде повышенной агитационной активности.

6. Различные психомоторные проявления в виде подергивания коленей, постукивания пальцами, покачивания стоп.

7. Спонтанное погружение в сон или отключение во время стресса.

8. Постоянно упоминаемый чисто мужской признак стресса как чрезмерное увлечение просмотром телевизора в попытке «выйти» из текущей ситуации.

На отдельное место надо поставить такое проявление стрессового синдрома как потеря сексуального интереса.


http://autism-mama.ru/otcovskij-stress

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]


постоянный участник


Сообщение: 76
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.11 20:57. Заголовок: Admin Спонтанное по..


Admin

 цитата:
Спонтанное погружение в сон


Таня родилась зимой и мой муж объяснял свое засыпание в 6-7 вечера тем что намерзся на работе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 16
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 08:43. Заголовок: ОльгаВл пишет: объя..


ОльгаВл пишет:

 цитата:
объяснял свое засыпание в 6-7 вечера тем что намерзся на работе.

а мы всегда в 7-8 ложимся всей семьей


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 124
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 16:35. Заголовок: alisochka пишет: а ..


alisochka пишет:

 цитата:
а мы всегда в 7-8 ложимся всей семьей

Во даёте.... А во сколько же вы поднимаетесь?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 18
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 16:59. Заголовок: lokiss5 пишет: А во..


lokiss5 пишет:

 цитата:
А во сколько же вы поднимаетесь

в 4 утра ровно.всегда еще в животике Даня так вставал


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.11 23:03. Заголовок: Хорошо, что я попада..


Хорошо, что я попадаю в 4 процента нестандартных мужчин. Но вот у жены был затяжной стресс, кажется, что она до сих пор в стрессе. И все 8 пунктов плюс отдельный пункт присутствуют в ее поведении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 27
Откуда: Можайск Московской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 09:54. Заголовок: Дашин папа пишет: ..


Дашин папа пишет:

 цитата:
Но вот у жены был затяжной стресс, кажется, что она до сих пор в стрессе. И все 8 пунктов плюс отдельный пункт присутствуют в ее поведении.


И Вы, как муж, никак не можете повлиять на ситуацию? Побольше заботы и романтики - не поможет?
У меня, кстати, четыре пункта из восьми присутствуют... плюс отдельный пункт... И если бы мой муж не был столь скрытен и замкнут (не от стресса, а по жизни), количество пунктов однозначно уменьшилось бы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 10:06. Заголовок: ГалиКо пишет: Побол..


ГалиКо пишет:

 цитата:
Побольше заботы и романтики - не поможет?

уж куда уж больше. не хочется жаловаться. но мужчина тоже человек, и тоже хочет внимания (как ни странно). часто женщины говорят - у меня 2 детей - сын и муж. а я могу сказать по другому. у меня 2 детей - дочь и жена. как влиять на ситуацию? может подскажете, девушки? даже о втором ребенке разговор - это запретная тема! остается связать, и изнасиловать, в надежде, что забеременеет... простите за эмоции, прорвало...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tatjana Spomer




Сообщение: 448
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 11:32. Заголовок: Дашин папа пишет: у..


Дашин папа пишет:

 цитата:
у меня 2 детей - дочь и жена. как влиять на ситуацию? может подскажете, девушки? даже о втором ребенке разговор - это запретная тема! остается связать, и изнасиловать, в надежде, что забеременеет... простите за эмоции, прорвало...

Александр, Ваша жена еще в декретном отпуске, или уже вышла на работу?
Терапию у семейного психолога не предпринимали?
Уезжать подальше от дома на месяц не пробовали (лучше без ребенка!)?

Если женщина не готова к новому ребенку, он не принесет, на мой взгляд облегчения и радости. Женщина должна созреть для этого, хотеть снова стать матерью. А вообще Вы, Алескандр пробовали разговорить свою жену? Выяснить всё на словах? Каков ответ Марины на прредложение "родить еще?", подстраховавшись всеми анализами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 14:07. Заголовок: Жена дома сидит. Не ..


Жена дома сидит. Не в декрете. Про психолога слышать не желает. Говорит - пустая трата денег. Даже попытаться не хочет. Уезжать не уезжали. Марина может и согласится, но я без Дашки не поеду. это однозначно. Про неготовность к новому ребенку я и сам понимаю. Она и на первого ребенка не готова была.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 81
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.11 19:00. Заголовок: Дашин папа Я вам соч..


Дашин папа Я вам сочувствую. Тяжелая обстановка в семье. И мы женщины удивяемся, почему мужчины уходят из семьи. Александ, извините это не в ваш адрес. И я согласна с одним высказыванием, что для женщины мужчина должен быть на первом месте, а дети на втором, тогда в семье будет лад и муж не будет являтся бесплатным приложением в семье. Александр, я очень надеюсь, что в вашей семье все образуется и жена выйдет из стресса с вашей помощью. Чем быстрее это будет, тем лучше будет для всей семьи. Самое главное, что Даша это все чувствует и переживает за вас. Может это подтолкнет жену к выходу из депрессии.

Я -Наташа, дочь - Татьяна, 15 лет Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 23
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 08:00. Заголовок: Natalik пишет: что..


Natalik пишет:

 цитата:
что для женщины мужчина должен быть на первом месте, а дети на втором,

а я вот совершенно не согласна
для меня нет никакого важнее моего сына.как бы мы мужчин не любили, но в жизни всяко бывает и мужчина сегодня есть завтра нет, а вот дети-это наше все.имхо конечно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 29
Откуда: Можайск Московской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 09:10. Заголовок: alisochka Маша, все ..


alisochka Маша, все правильно применительно к нашему поврежденному страстями миру. А вообще-то, "...и будут двое в одну плоть". А дети... Вырастают они, детки наши, улетают из гнездышек. Сколько примеров, когда мамы растворяются в детях, а потом у разбитого корыта остаются. Поэтому, мое мнение: у жены - муж, у мужа - жена, а уж у них обоих - дети! И их общая обязанность воспитывать и любить своих детей!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 82
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 10:21. Заголовок: alisochka Маша, я та..


alisochka Маша, я так и думала, что ты так прокомментируешь. В твоем возрасте я наверно тоже так считала. С возрастом, когда проходишь с мужем все радости, тяготы и невзгоды жизни плечо к плечу, понимаешь, что роднее него никого нет, то начинаешь мыслить по другому.
alisochka пишет:

 цитата:
бывает и мужчина сегодня есть завтра нет


Данечка всегда будет с тобой и дай бог, чтобы у него был всегда родной отец, от тебя это напрямую зависит. ИМХО
ГалиКо

Я -Наташа, дочь - Татьяна, 15 лет Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tatjana Spomer




Сообщение: 450
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 10:30. Заголовок: Дашин папа пишет: Ж..


Дашин папа пишет:

 цитата:
Жена дома сидит. Не в декрете. Про психолога слышать не желает. Говорит - пустая трата денег. Даже попытаться не хочет. Уезжать не уезжали. Марина может и согласится, но я без Дашки не поеду. это однозначно. Про неготовность к новому ребенку я и сам понимаю. Она и на первого ребенка не готова была.

Александр, а, если не секрет по сколько лет Вам обоим?
Просто попить антидеприсанты Марине не предлагали?
Затяжная депрессия дного, конечно вредна обоим супругам, и если самой не получается выйти из депрессии- нужна помощь безусловно...
А почему, Вы, Александр так против поехать как бы во второе "свадебное путешествие"? Иногда женщина хочет почувствовать себя не только мамой , но и просто женщиной, супругой, самой любимой.
Потом можно и втроем поехать, с Дашей в короткое путешествие. Но быть иногда только вдвоем обязательно для суругов, для брака полезнее (кстати, советуют психологи для укрепления брака).
ГалиКо пишет:

 цитата:
Сколько примеров, когда мамы растворяются в детях, а потом у разбитого корыта остаются. Поэтому, мое мнение: у жены - муж, у мужа - жена, а уж у них обоих - дети!

Совершенно согласна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 12:18. Заголовок: Марине 23, мне 33 го..


Марине 23, мне 33 года. Антидепрессанты Марина пила какие-то, не помню как называются. Не заметил, чтоб толк был, она вообще стала какая-то пришибленная. Хотя если разобраться, если пройтись по пунктам - можно ли это назвать проявлением депрессии? Можно ж все назвать по другому - скверный характер и лень...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 12:19. Заголовок: Как-то получается, ч..


Как-то получается, что я на жену жалуюсь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 83
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 12:30. Заголовок: Дашин папа Александр..


Дашин папа Александр, а вы в курсе, что атидепрессанты снижают сексуальное влечение, а могут вообще отбить всякую охоту, если увлекаться ими.
Дашин папа пишет:

 цитата:
Как-то получается, что я на жену жалуюсь?


А по моему нет, мы просто общаемся и искренне хочется вам помочь. Смотрю разницу в возрасте, вы похоже действительно Марине за папу. Дай бог, чтобы все наладилось.

Я -Наташа, дочь - Татьяна, 15 лет Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 30
Откуда: Можайск Московской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 12:41. Заголовок: Дашин папа Саша, а М..


Дашин папа Саша, а Марина совсем не интересуется всем, что связано с СД? На форуме есть девочки ее возраста. У нее никогда не возникало желания пообщаться с такими же мамочками?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 14:12. Заголовок: Марина читает литера..


Марина читает литературу, из интернета скачивает, занимается с дочкой. Но вот как то особой тяги к общению у нее нет. Иногда что-то пишет в виде дневничка, но потом все уничтожает.
Natalik пишет:

 цитата:
атидепрессанты снижают сексуальное влечение, а могут вообще отбить всякую охоту, если увлекаться ими


я это знаю. сейчас Марина ничего не принимает.
как то раз получилось мне подпоить Маришку, и вызвать на откровенный разговор. и она мне сказала, что в том, что дочь такая, виноват я. она не хотела ребенка, я настаивал. и вот итог. я ей сказал, что в таком случае, виновата больше она, потому что всю беременность она этого ребенка не хотела... уж не знаю, как надо было поступить правильнее - наверное согласиться, что да, я виноват... а так получилось - истерика, слезы и т.п. из-за того, что я ее виноватой считаю. она манипулятор тот еще, жена моя... пол ночи успокаивал, гладил по голове, вытирал слезы, обещал и шубу, и кольцо, и атолл купить в Тихом океане, короче, начала улыбаться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tatjana Spomer




Сообщение: 454
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 16:04. Заголовок: Дашин папа пишет..


Дашин папа пишет:

 цитата:
Иногда что-то пишет в виде дневничка, но потом все уничтожает.

Александр, -это замечательно, что Марина пишет. И ничего страшного, что уничтожает написанное,- все отицательное она уже выплеснула, можно и уничтожить этот негатив. Когда- нибудь, когда Марина успокоиться и выйдет из депрессии, я думаю она вернется к своим дневникам.

Дашин папа пишет:

 цитата:
как то раз получилось мне подпоить Маришку, и вызвать на откровенный разговор. и она мне сказала, что в том, что дочь такая, виноват я. она не хотела ребенка, я настаивал. и вот итог. я ей сказал, что в таком случае, виновата больше она, потому что всю беременность она этого ребенка не хотела

Саша, это Вы тоже погорячились конечно с обвинениями. Ваша фраза всё таки должна быть на все обвинения Марины: "Никто не виноват!"
Марина еще совсем молоденькая. На мой взгляд ей действительно было бы сложновато с 2 детками. Лучше бы было подождать года 2-3-4. Время оно само, как известно лечит, да и плюс Ваше Внимание, забота, любовь, думаю всё наладиться.

У меня лично было желание родить второго ребенка немедленно, уже назавтра после родов Даниеля. Именно из-за огромного чувства вины, что я натворила ужасное в своей и его (мужа) жизни.Так хотелось все исправить здоровым ребенком...
Но если Марина в душе считает, что она не виновата,- то и как бы не надо ей исправлять ничего, и ребенок новый не надобен сейчаc.

Дашин папа пишет:

 цитата:
пол ночи успокаивал, гладил по голове, вытирал слезы, обещал и шубу, и кольцо, и атолл купить в Тихом океане, короче, начала улыбаться...

Ну молодец, Александр! Мы любим, когда нас балуют!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 16:34. Заголовок: Admin пишет: это за..


Admin пишет:

 цитата:
это замечательно, что Марина пишет


я тоже так думаю.
Admin пишет:

 цитата:
ы тоже погорячились конечно с обвинениями. Ваша фраза всё таки должна быть на все обвинения Марины: "Никто не виноват!"


я это естественно понял , но потом. просто само это обвинение было неожиданным. я был не готов к такому повороту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 85
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 11:13. Заголовок: Дашин папа пишет: я..


Дашин папа пишет:

 цитата:
я был не готов к такому повороту


Что не делается все к лучшему, по крайней мере вы теперь знаете ее потаенные мысли, значит в каком направлении нужно работать. Александр, чувствуется, что вы очень любите Марину, что всю вину готовы взять на себя лишь бы ее успокоить. Скорее всего это было оправдано тогда. Но на трезвую голову придется говорить в другом русле. Как Марина сейчас относится к Даше? Приняла ее или все делает автоматом? Или у вас няня?

Я -Наташа, дочь - Татьяна, 15 лет Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 25
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 11:31. Заголовок: ГалиКо пишет: Вырас..


ГалиКо пишет:

 цитата:
Вырастают они, детки наши, улетают из гнездышек.

куда бы они не улетели ближе и роднее человека чем мой ребенок у меня не будет
я это знаю точно, Галь

Natalik пишет:

 цитата:
что роднее него никого нет, то начинаешь мыслить по другому.

возможно.
мы с мужем вместе 8 лет и я его люблю очень сильно.он для меня один из самых родных и важных людей.но
сын для меня роднее и важнее.я думаю, так будет всегда.
Natalik пишет:

 цитата:
С возрастом, когда проходишь с мужем все радости, тяготы и невзгоды жизни плечо к плечу, понимаешь, что роднее него никого нет, то начинаешь мыслить по другому.

а вот в чем прикол, у нас вон тетя жила с мужем 50!!!!!!лет а он в одно утро взял и ушел:я полюбил другую!!!
и все!!!все 50 лет она говорит как будто и не было ничего!ушел к другой бабуле!70 летней.

Natalik пишет:

 цитата:
чтобы у него был всегда родной отец, от тебя это напрямую зависит.

кстати, Наташ, не про нас, а вообще про истории девочек
порой неродной отец во сто раз лучше родного.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 86
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 12:09. Заголовок: alisochka пишет: по..


alisochka пишет:

 цитата:
порой неродной отец во сто раз лучше родного


Маша, бывает, но очень надеюсь, что это не твой случай.

Я -Наташа, дочь - Татьяна, 15 лет Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 26
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 16:58. Заголовок: Natalik пишет: Маша..


Natalik пишет:

 цитата:
Маша, бывает, но очень надеюсь, что это не твой случай.

Наташ, ты что!
у нас папа самый лучший и любимый!!!!
никому его не отдадим и сами никуда не денемся, обещаю!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 80
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 17:47. Заголовок: alisochka у нас папа..


alisochka

 цитата:
у нас папа самый лучший


С нашими детками остаются только лучшие.Согласна с Natalik,неправильно мы делаем когда ставим детей на первое место.Сейчас на первом месте внучка,а муж и дети на втором и ничего поделать не могу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 32
Откуда: Можайск Московской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 18:39. Заголовок: Дашин папа Саша, сег..


Дашин папа Саша, сегодня что-то весь день в голове крутилась ваша история, и в итоге хочу Вас поблагодарить. Я очень много поняла и о себе, и о муже, и о наших отношениях, благодаря Вашему примеру! То есть я смогла взглянуть на себя глазами своего мужа, понять, что он мог бы мне сказать в ответ на отдельные проявления моего эгоизма, если бы был более открытым. Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 20:54. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 128
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.11 17:59. Заголовок: В нашей семье муж дл..


В нашей семье муж для меня человек, с которым надо договариваться. А Надю я просто люблю безусловно, но и решаю за неё всё, пока ещё в силу её возраста. Т.е. она пока часть меня, "отросток". Для мужа тяжело быть вьючной лошадкой, ему кажется, что его ценят только как "карман", водилу и т.п. И нет личной жизни, в том смысле, что не может быть холостяком и хозяином самому себе - ездить на велике, отдыхать в одиночестве, делать, что вздумается. Надо всегда делиться и жертвовать собой и своими интересами.
Но это его выбор, и он как бы покоряется судьбе :) Так я его понимаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 35
Откуда: Можайск Московской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.11 18:04. Заголовок: Elena пишет: хозяи..


Elena пишет:

 цитата:
хозяином самому себе - ездить на велике, отдыхать в одиночестве, елать, что вздумается


Мужчинам это особенно нужно, поэтому я никогда не возражаю, когда Валера хочет пойти в гости или просто прогуляться один.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка да