On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Admin
Tatjana Spomer




Сообщение: 506
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 19:09. Заголовок: Почему родители отказываются от ребенка с СД?


Перенесла в отдельную тему. Не будем забираться в дебри психологии, но хочется все-таки понять, почему :

- одни люди даже не допускают мысли о том, чтобы оставить ребенка.
- вторые берут к себе ребенка, но полюбят намного позже,
- третьи вроде и с ребенком, а привязанности, любви так и не возникает,
- червертые оставляют в дм, мучаются, но переступить через себя, через обстоятельства- не могут,
- пятые оставляют, но сохраняют дистанцию, похаживат, посматривают
- а кто-то ставит подпись под отказом и больше никогда не интересуется.....


 цитата:
Эксперты о системе домов-интернатов в России: "у детей, лишенных близких, отмирают участки мозга"

...У младших детей можно также называть это состояние "нарушением привязанности у детей" - это отсутствие взрослого, с которым можно общаться, который с человеком бы был рядом, жил, знал и понимал ребенка. Пока такого человек не будет, любые вливания - финансовые, материальные, людские ресурсы, волонтерская помощь - они, к сожалению, достаточно бессмысленны.

Исследования мозга, проведенные американскими коллегами, показали, что очень специфическим образом мозг начинает подстраиваться под ту ужасную ситуацию, в которой находится ребенок. То есть постоянный стресс приводит к отмиранию определенных участков мозга, которые, в первую очередь, отвечают за понимание собственных эмоций и намерений других людей. И есть критический возраст, после которого изменения к лучшему не то чтобы невозможны, а требуют очень много времени денег и усилий. Эти изменения были учеными зафиксированы и видны на позитронно-эмиссионной томографии, на тензорной магнитно-резонансной томографии и это можно увидеть на многоточечных электроэнцефалограммах (Dana Johnson (Дана Джонсон), Charles Nelson (Чарльз Нельсон), Nathan Fox (Натан Фокс), Harry Chugani (Харри Джугани), 2005, 2007, 2010).

Мы видим серьезные изменения в когнитивном развитии - исследования в России и за рубежом показывают, что ребенок за месяц пребывания в подобном учреждении теряет один пункт IQ, а за год 12. Есть определенный порог, когда терять больше нечего и худеть некуда. Ребенок с изначально нормальным IQ к определенному возрасту будет иметь проблемы с интеллектом, а если есть изначальное поражение головного мозга, то проблем с интеллектом прибавится еще больше. Перевод ребенка в семью приводит к тому, что показатели интеллектуального развития начинают выравниваться.



http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=7&id=14560




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 304 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


OlaOl
постоянный участник




Сообщение: 47
Откуда: Россия, Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 17:44. Заголовок: alisochka пишет: а ..


alisochka пишет:

 цитата:
а ведь помогал типа больным детям...


жизнь его на вшивость то проверила......

Мама Ольга Доча Аленушка
15.11.2009.
Спасибо: 0 
Профиль
ГалиКо
постоянный участник




Сообщение: 72
Откуда: Можайск Московской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 17:52. Заголовок: alisochka Маша, я жд..


alisochka Маша, я ждала, что ты расскажешь эту историю. Я ее уже слышала.
Мое мнение: человек, делающий добро для собственной выгоды, ничего светлого после себя не оставит. Дела его предадутся тлену... Но это личное дело каждого.

Никакими уговорами и информацией мы не сможем поменять мнение людей, отказавшихся от своих детей, пока они не поймут и не увидят, что мы по-настоящему счастливы со своим выбором. Люди ругающиеся, мечущие гром и молнии не выглядят счастливыми. Не ругать их надо и не уговаривать, а просто быть счастливыми...

Очень люблю высказывание святого: "Спасайся сам, и вокруг тебя спасутся тысячи",

Спасибо: 0 
Профиль
lokiss5
постоянный участник




Сообщение: 200
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 17:54. Заголовок: alisochka пишет: .п..


alisochka пишет:

 цитата:
.про Машуню говорят всякие гадости
а ведь помогал типа больным детям...

Господи...Вот каким местом люди думают,а? Ну ,что с такими на "том" свете будет? Совсем Бога не боятся. Я хоть и не набожная ,но как-то интуитивно что ли чувствую и чувствовала всегда,что есть какие-то силы. И не умираем мы...так как в природе правит кругооборот. Вот,Маша,читаю твой пост ...и волосы на голове шевелятся..



Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Tatjana Spomer




Сообщение: 513
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 18:32. Заголовок: Девочки, Равновесие ..


О родителях, которые бросили ребенка с синдромом Дауна


20 октября педагоги «Даунсайд Ап» говорили севастопольским специалистам, что когда рождается малыш с синдромом Дауна, нельзя давить на маму и вынуждать ее принять то или иное решение.
А в ситуации давления мама оказывается почти всегда, во-первых, врачи спешат вставить свои пять копеек, а во-вторых, если в городе работает родительское объединение, участники которого тоже приезжают в роддом пообщаться с мамой, то часто для мамы ситуация становится в два раза сложнее.
Это происходит потому, что родители, которые сами детей не бросили, разумеется, уверены в том, что они поступили правильно и хорошо. И они начинают говорить маме, что и она должна забрать ребенка.


 цитата:
Специалисты «Даунсайд Ап» уверены, что нельзя маму новорожденного ребенка с синдромом убеждать принять определенное решение - ни врачам нельзя, ни родителям нельзя - ее просто надо поддержать. Вне зависимости от того, какое решение она примет.



Кроме уверенности у сотрудников ДСА есть успешный опыт предотвращения социального сиротства детей с синдромом Дауна.


 цитата:
Они организовали группу психологической поддержки для родителей, бросивших своего ребенка. И уже 30 семей своих малышей все-таки забрали в семью. Это произошло не оттого, что в группе их уговаривали забрать и пугали ужасной судьбой и смертью ребенка, попавшего в сиротское учреждение. Эти семьи просто получили адекватную помощь психолога и смогли сами справиться с горем.





http://www.dislife.ru/flow/theme/775/


Очень интерессно было почитать коментарии. потом систематизирую: что бояться родители...., какие страшилки рассказывают о СД.



Спасибо: 0 
Профиль
САШОК
постоянный участник




Сообщение: 11
Откуда: Россия, Анапа
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 22:14. Заголовок: Admin Таня ты не ухо..


Admin Таня ты не уходи с того форума. У тебя достаточно сил что бы противостоять. Старайся там не ругать и не поддаваться на провокационные сообщения.
Я сразу с ними так переругалась, что пришла, вроди бы и не забанили, но со своего компьютера даже зайти не могла...
С чужого зашла, и общаюсь там и уходить не собираюсь. Они меня никакими палками и тапками от туда не вышебут...
Да! сплю меньше, но если я узнаю что еще хоть один ребеночек окажется в семье, то буду счастлива.
Там была гостья еще летом, она написала несколько сообщений, мы с ней списались в одноклассниках. Ее уход с того форума никто не заметил, слишком мало она там написала, но на мое открытое сообщение с моими данными как меня найти в одноклассниках, она тут же отреагировала.
Много изменилось в ее жизни. Ребенка она забрала, обещала появиться на Дауняшном форуме и рассказать там всю свою историю. Но пока не решается. И боится к тому же, что ее осудят за то что сдавала ребенка в ДМ.
В одноклассниках мы с ней дружим. На форумах она все читает... Но когда осмелится зарегестрироваться незнаю Я ей уже говорю, что не пиши что ребенок не сразу с тобой был!
Так что милые мои - надо нам там держаться.
Тем более из существующих там на форуме и в личку пишут, вопросы даже задают не на форуме, а спросить охота... Есть там еще пару кандидаток в наши ряды!

Моя жизнь в детях!!! Спасибо: 0 
Профиль
OlaOl
постоянный участник




Сообщение: 48
Откуда: Россия, Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 22:41. Заголовок: САШОК пишет: Ребенк..


САШОК пишет:

 цитата:
Ребенка она забрала


как ей повезло,что она там мало побыла....
Свет, ты так много делаешь для всех....преклоняюсь перед тобой.....

Мама Ольга Доча Аленушка
15.11.2009.
Спасибо: 0 
Профиль
САШОК
постоянный участник




Сообщение: 14
Откуда: Россия, Анапа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 00:04. Заголовок: OlaOl пишет: Свет, ..


OlaOl пишет:

 цитата:
Свет, ты так много делаешь для всех...


Я хочу что бы моему Санчику тоже людей хороших вокруг...

Моя жизнь в детях!!! Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
постоянный участник




Сообщение: 48
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 17:07. Заголовок: lokiss5 пишет: Сов..


lokiss5 пишет:

 цитата:
Совсем Бога не боятся.

вот Оля, в чем парадокс
слушай дальше...
после рождения Машули ее отец так называемый, как говорит Ленуся, биологический, покрестился, ходит в церковь, уж не знаю, рассказал ли он о своем ужасном поступке батюшке, сомневаюсь...
и говорит Ленусе и всем нам, что мы мучаем ребенка, идем против Бога, надо им не помогать а дать умереть...
без комментариев...


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Tatjana Spomer




Сообщение: 515
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 17:45. Заголовок: САШОК пишет: Admin ..


Oсторожнее с выражениями : "наши самые лучшие", "солнечные дети",- не потому что это не так.
Но именно для людей никогда тесно не общавшихся с детками с СД, - это самые пустые словосочетания, наше желание выдавать желаемое за действительное.
Конечно не надо выставлять наших деток в плохом свете, просто обычное воспитание со всеми плюсами и минусами. Бывают и золотыми и совершенно несносными, как и обычные дети.

Света, девочки, а там КТО ЕСТь КТО из вас?

Спасибо: 0 
Профиль
lokiss5
постоянный участник




Сообщение: 201
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 18:47. Заголовок: alisochka пишет: н..


alisochka пишет:

 цитата:
надо им не помогать а дать умереть...





Спасибо: 0 
Профиль
САШОК
постоянный участник




Сообщение: 16
Откуда: Россия, Анапа
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 19:44. Заголовок: alisochka пишет: мы..


alisochka пишет:

 цитата:
мы мучаем ребенка, идем против Бога, надо им не помогать а дать умереть...




Моя жизнь в детях!!! Спасибо: 0 
Профиль
поля
постоянный участник




Сообщение: 80
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 21:52. Заголовок: Девочки, а мне кажет..


Девочки, а мне кажется, что нужно принять их такими как есть. Понять. Если бы они были такими гадкими и эгоистичными, не собирались бы на форуме и не общались бы с нами. просто вычеркнули бы, забыли как страшный сон. Ну не смогли они сделать такой выбор как мы. Ну что тут поделаешь. Многие ведь навещают деток, материально помогают. И на наших страничках о детках хорошо отзываются и ничего плохого нам не желают, и за выбор наш уважают, а некоторые даже пишут, что преклоняются. Я думаю, что не кривят душой. Непросто им живется, конечно. Я тоже сначала с миссией пришла, думала как расскажу о наших детках, глаза открою и все побегут забирать малышей. Не так все просто. Я оставила эти намерения. Просто общаюсь, стараюсь понять, на вопросы ответить. Есть там у меня даже любимица Елочка. Мне кажется очень хороший человек. История у нее непростая. Малыш у нее не ходит, больше 4 лет ему. Она девочек двойняшек воспитывает годовалых и его не забывает. Все время ходит к нему, гуляет, как может помогает развиваться. Муж у нее на лесосплаве работает. А она мечтает, что девченки подрастут, муж денег на квартиру побольше заработент( у них однокомнатная только сейчас появилась). Вот они тогда с мужем и старшего заберут. А сейчас он в тайге, а она одна. Не знаю как можно осуждать ее . У меня она вызывает искреннюю симпатию. И с остальными тоже. Мы ведь не знаем подлинных историй. Думаю что все не просто и не однозначно.




Нет смысла искать снаружи то, что потерял внутри.
Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Tatjana Spomer




Сообщение: 518
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 23:57. Заголовок: поля пишет: Девочки..


поля пишет:

 цитата:
Девочки, а мне кажется, что нужно принять их такими как есть. Понять. Если бы они были такими гадкими и эгоистичными, не собирались бы на форуме и не общались бы с нами. просто вычеркнули бы, забыли как страшный сон. Ну не смогли они сделать такой выбор как мы. Ну что тут поделаешь. Многие ведь навещают деток, материально помогают.



Оля ты совершенно права. Осуждать можно только тех, у кого и денег куры не клюют, и хоромы просторные, а детей вычеркнут из жизни,- даже не вспомнят. Не ходят ни на форумы, ни в Детский дом проведать. Я тоже не представляю, как бы поступила, если все по другому сложилось. В глухой таёжной деревушке с однокомнатной...

Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
постоянный участник




Сообщение: 49
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 07:16. Заголовок: Admin пишет: Света,..


Admin пишет:

 цитата:
Света, девочки, а там КТО ЕСТь КТО из вас?

меня там нет.Таня
я не могу тот форум даже читать, мы с ними с разных планет.совсем с разных
просто не могу, пыталась, но не могу, очень жалко детей, я не имею права их осуждать,но мне никогда не понять тех.кто бросил своих детей
и я считаю, что такому поступку нет и не может оправдания.никакого.вообще.имхо конечно


Спасибо: 0 
Профиль
САШОК
постоянный участник




Сообщение: 26
Откуда: Россия, Анапа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 07:43. Заголовок: Admin пишет: Света,..


Admin пишет:

 цитата:
Света, девочки, а там КТО ЕСТь КТО из вас?


Таня я там И снова Я, был у меня там как и всюду ник САШОК... Но летом меня там так забанили, что со своим ником вовсе не вошла... А потом когда увидели что я к ним не с войной, так сказали что я могу переристрировать ник на САШОК, но к тому времени у меня было уже много сообщений и ник я менять не стала...

Моя жизнь в детях!!! Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Сообщение: 170
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 10:24. Заголовок: САШОК пишет: И боит..


САШОК пишет:

 цитата:
И боится к тому же, что ее осудят за то что сдавала ребенка в ДМ.


В ДСА есть мама в активе, она сдавала сына в дом малютки, потом забрала, его Степан зовут, её - Татьяна, у неё девочка Тая родилась потом. Её видео есть на Мысе, но не помню где. Канал Подмосковье о ней сюжет снимал, где она рассказывала свою историю.
Оля и Александр, деньги, конечно, не пахнут, хоть какая благотворительность на благо, аппетит приходит во время еды (если начинаешь благотворительность, то становишься лучше) и всё такое. Но вот мой муж именно потому не ходит в храм и отвергает православие (хоть и крестился взрослым, и намерения были благие), что уж слишком легко Церковь отпускает грехи ворам и бандитам за деньги, есть "карманные батюшки" мафии, кругом коррупция и показное благочестие. Мои аргументы о том, что надо смотреть на себя, и что Церковь не учит аморальному, отлетают от него как от стенки горох.
Лично мне тяжело общаться с людьми с натянутыми улыбками и показным энтузиазмом (когда на твоего ребёнка и тебя на самом деле наплевать), я говорю о некоторых спонсорах. Утешаю себя тем, что лиха беда начало, может, потом проникнутся.

Галя, напомни притчу из Евангелия о нерадивом управителе, не совсем понимаю её смысл, можно лс. Когда приехал хозяин, и жуликоватый управитель начал спешить делать добрые дела, даже в ущерб хозяину.



Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Tatjana Spomer




Сообщение: 523
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 11:08. Заголовок: Elena пишет: Галя, ..


Elena пишет:

 цитата:
Галя, напомни притчу из Евангелия о нерадивом управителе, не совсем понимаю её смысл, можно лс. Когда приехал хозяин, и жуликоватый управитель начал спешить делать добрые дела, даже в ущерб хозяину

Лена, а можно всем тоже притчу послушать? Я очень их люблю, - всегда мудры.

САШОК пишет:
 цитата:
Таня я там И снова Я,

Света, буду знать!

alisochka пишет:
 цитата:
я не могу тот форум даже читать, мы с ними с разных планет.совсем с разных просто не могу, пыталась, но не могу, очень жалко детей, я не имею права их осуждать,но мне никогда не понять тех.кто бросил своих детей
и я считаю, что такому поступку нет и не может оправдания.никакого.вообще.имхо конечно

Маша, бывают, конечно такие жизненные ситуации закрученные....В идеале, разумеется, хорошо, если бы все детки были дома изначально. Но мы не можем, к сожалению ни нашими добрыми словами, ни ругательствами , ни призывами,- заполнить те бреши в жизни людей, которые должно заполнить государство: хорошими денежными пособиями, програмами раннего развития с приходом на дом, предоставления доп. жилплощади людям с детками инвалидами, бесплатными автобусами до садиков, школ, которые утром заберут от дома,- вечером доставят домой....А так.. Хорошо, что ходят к деткам. Eсть надежда, что когда увидят, что не так все печально, как им представляется сейчас,- может хоть 2-3 человека заберут деток домой.

alisochka пишет:
 цитата:
и говорит Ленусе и всем нам, что мы мучаем ребенка, идем против Бога, надо им не помогать а дать умереть...

Прямо по "Никонову". И сколько же таких Никоновых бродит по земле....

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Сообщение: 175
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 11:19. Заголовок: Таня, с удовольствие..


Таня, с удовольствием приведу ссылку, мне не совсем понятна притча, нашла толкование.
Притча http://azbyka.ru/biblia/?Lk.16:1-9

Евангелие от Луки,
16:1 Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его;

16:2 и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять.

16:3 Тогда управитель сказал сам в себе: что мне делать? госпо-дин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь;

16:4 знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом.

16:5 И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему?

16:6 Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят.

16:7 Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят.

16:8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.

16:9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.

16:10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.

16:11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?

16:12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?

16:13. Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

Толкование:
http://www.bible.com.ua/answers/r/35/3766
Архимандрит Рафаил (Карелин) http://karelin-r.ru/nuke/books/16.pdf Стр. 84

Спасибо: 0 
Профиль
Дашин папа
постоянный участник




Сообщение: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 14:49. Заголовок: Elena пишет: хоть к..


Elena пишет:

 цитата:
хоть какая благотворительность на благо, аппетит приходит во время еды (если начинаешь благотворительность, то становишься лучше) и всё такое. Но вот мой муж именно потому не ходит в храм и отвергает православие


Не совсем понятна связь, Елена. Может о разных вещах рассуждаем?

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Сообщение: 176
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 15:47. Заголовок: Дашин папа пишет: д..


Дашин папа пишет:

 цитата:
деньги, говорят, не пахнут, и если кто-то сделает взнос в благотворительный фонд, и при этом у этого кого-то будут налоговые льготы или тот же пиар? что криминального?


Я не о криминальности, а о том, что не льготы делают людей лучше, а принципы. Хотя они (льготы) играют роль в принятии решения отказаться от ребёнка или нет. Прошу прощения, если мысль выразила недостаточно внятно.
Например, сейчас некоторые люди совершенно бескорыстно участвуют в поисковых отрядах (когда пропадают дети в лесу), помогают тушить пожары, делают ремонт в квартирах тех, у кого отняла детей опека. Не ради льгот и пиара. И есть такие, о которых рассказала Маша - на собственного ребёнка жаль денег. Но его фирма получает дивиденды от публичной благотворительности. Мне страшно становится, выйдя за ворота с акции, услышать, что могут такие люди сказать про ребёнка-инвалида, что они на самом деле о нём думают.
Я говорила о двуличии и проводила параллели. Когда не знаешь, где добро и зло, кому верить.
В советское время были коммунистические субботники, принудиловка для организации чистоты и порядка, а что мы получили теперь? Те, кто их организовывал, захапали нефтяные вышки (комсомольцы-предприниматели).
Сейчас, повторюсь, многие упрекают церковное руководство, проповедующее принципы, в том числе нестяжания богатства, в излишнем демонстративном стяжании материальных благ.

Спасибо: 0 
Профиль
ГалиКо
постоянный участник




Сообщение: 73
Откуда: Можайск Московской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 16:16. Заголовок: Elena Вот еще толков..


Elena Вот еще толкование на притчу: click here
От себя ничего не берусь сказать - притча трудная. И вообще о благотворительности не буду ничего говорить. Кто знает, что с этими людьми завтра будет. Человек раскается и спасется, а мы осуждением своим осудимся.

Спасибо: 0 
Профиль
lokiss5
постоянный участник




Сообщение: 204
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 16:49. Заголовок: ГалиКо Ой,Галя...как..


ГалиКо Ой,Галя...как ты права однако... Я вот по весне сходила в церковь покаялась,одна единственная на покояние вышла. А теперь опять грехов наделала ,каждый день у Бога прощения в мыслях прошу. Но мой характер взрывной всегда меня подводит,как ляпну что-нибудь...потом думаю.



Спасибо: 0 
Профиль
ГалиКо
постоянный участник




Сообщение: 75
Откуда: Можайск Московской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.11 19:35. Заголовок: alisochka пишет: на..


alisochka пишет:

 цитата:
надо им не помогать а дать умереть...


Когда-то в старой России (о загранице не знаю) это был единственно возможный исход. Ребенок рождался, его крестили, и он мирно отходил ко Господу. В его загробной участи никто не сомневался - ангел.
Мир меняется... Видимо сейчас, в наше время, эти дети для чего-то нужны нам живыми. У меня нет сомнений, для чего: несение скорбей - одно из условий спасения. Ну, и опять же,- проверка на вшивость.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalik
постоянный участник




Сообщение: 128
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 07:03. Заголовок: ГалиКо Галя, извини,..


ГалиКо Галя, извини, но последнее предложение мне больше нравится.

Я -Наташа, дочь - Татьяна, 15 лет Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
постоянный участник




Сообщение: 50
Откуда: Россия, Домодедово
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 09:00. Заголовок: Elena пишет: его С..


Elena пишет:

 цитата:
его Степан зовут, её - Татьяна,

Лена я поняла о ком ты
мы знаем их
Admin пишет:

 цитата:
Маша, бывают, конечно такие жизненные ситуации закрученные...

Таня,я по моему уже писала где то свое мнение по этому поводу по моему на мысе
но повторю здесь
это конечно мое личное имхо
здесь речь пойдет не о залетах,а именно о запланированном ну или по крайней мере просто желанном ребенке
если взрослые люди хотят стать родителями,то они должны понимать,что ребенок не игрушка,что это жизнь,что эта самая жизнь целиком и полностью в их руках ,они должны обдумать все и понимать,что в жизни может быть все что угодно и что ребенок может быть инвалидом в том числе
да,бывают резкие жизненные трудности(нет денег болезнь,бросил муж и тд) но ведь обычно это все преодолевается вместе а в случае рождения больного ребенка что то мне подсказывает что как раз именно это родение как факт становится самый главной "трудностью"
из которой так называемые родители находят такой выход как сдать и забыть
печально,но факт
Admin пишет:

 цитата:
Прямо по "Никонову". И сколько же таких Никоновых бродит по земле....

я думаю много.....
ГалиКо пишет:

 цитата:
Ребенок рождался, его крестили, и он мирно отходил ко Господу. В его загробной участи никто не сомневался - ангел.

так не про наших это
да,раньше не лечили пороки сердца,кишечника и тд тогда да ребенок мог сразу умереть,а мог и прожить долгую нормальную жизнь
много наших физически вполне здоровы,почему в головах у людей рождается мысль что им надо умирать то сразу?
по моему вот таким вот никоновым нужно сразу после рождения умирать,просто меня Господи!


Спасибо: 0 
Профиль
ГалиКо
постоянный участник




Сообщение: 76
Откуда: Можайск Московской области
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 09:27. Заголовок: alisochka пишет: та..


alisochka пишет:

 цитата:
так не про наших это.........
много наших физически вполне здоровы


И про наших тоже. Это сейчас мы простуды вылечиваем влет, а раньше и обычные дети от них умирали, не говоря об особенных. Таким детям, как наши, дожить до 5 лет в старые времена не было шансов. Физическое здоровье у наших иллюзорно из-за особенностей иммунной системы.
Те, кто говорит, как Машин папа или Н-в, застряли сознанием в тех временах, инертное у них сознание, чтобы не сказать больше - инфантильное.

Natalik пишет:

 цитата:
Галя, извини, но последнее предложение мне больше нравится.


Мне тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Сообщение: 178
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 11:56. Заголовок: ГалиКо , Галя, спаси..


ГалиКо , Галя, спасибо за ссылку на толкование. Особенно понравилась цитата: "Тот способ пригоден для сынов века; а вы употребите такой способ, какой вам пригоден в роде вашем."
Я не осуждаю благотворителей, а подозреваю в неискренности, скажем так. Т.е. я готова к тому, что они могут позволить себе быть другими, нежели показывают публично.
Что касается бандитов, регулярно покупающих покаяние, я не верю тем, кто грешит и кается, снова грешит и кается. И называет себя православным. И на их бабки строятся церкви. Это Распутин говорил, что, мол, не согрешишь, так и не покаешься (кажется, это учение какой-то еретической секты). Читала про старцев (дореволюционных), они неслабую епитимью накладывали на тех, кто каялся, потому что брали на себя их грехи, а кающимся был урок на всю жизнь. Отец Николай Гурьянов (наш современник) частушками про комсомольцев выгонял из храма сытых батюшек с большой земли. Марию Египетскую вообще грехи в храм не пускали,если кто читал её житие.
У меня муж не называет себя верующим, но поступает как настоящий христианин. Не осуждает никого в том числе.


Спасибо: 0 
Профиль
юнона и авось
постоянный участник




Сообщение: 6
Откуда: Башкирия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 13:51. Заголовок: Мой ответ на главный..


Мой ответ на главный вопрос темы прост - от недостатка информации и боязни осуждений и обсуждений.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
Tatjana Spomer




Сообщение: 535
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 11:26. Заголовок: юнона и авось пишет:..


юнона и авось пишет:

 цитата:
Мой ответ на главный вопрос темы прост - от недостатка информации и боязни осуждений и обсуждений.


Иван, Вы правы.

Отличная статья- рекомендую всем почитать.

Ребёнок с синдромом Дауна в семье и без неё

Ребёнок с синдромом Дауна в семье и без неё


 цитата:
.....Оказалось, проблема – не в отсутствии информации, а в том, что люди очень озабочены мнением других. Чем выше образовательный ценз родителей, тем больше вероятность того, что они от своего ребенка откажутся. Если они каким-то боком касаются медицины, то откажутся точно. Всякая медсестра убеждена, что она разбирается в этом досконально. Показательный был случай, когда мы приехали в роддом, где дауненок родился у логопеда-дефектолога. Незадолго до родов она получила красный диплом. На экзамене ей достался билет о синдроме Дауна, и она ответила его на "пятерку". Нам она сказала: "Я знаю о возможностях реабилитации, знаю его перспективы, но мне этот ребенок не нужен".

Света: Если папа плачет где-то в углу или заперевшись в комнате, это хорошо. Он переживает, страдает, но своего ребенка он не бросит. А когда мужчина плачет на виду, он его обязательно сдаст. Один такой вот папа сказал нам: "Мир должен перевернуться, чтобы таких детей начали брать". Мы ему: "Но само собой это не получится, тем более что сейчас перевернуть мир гораздо легче: есть организации, реабилитационные центры, опыт других семей – не надо ничего начинать с нуля". На это папа ответил: "Я не готов стать первопроходцем".

Новые русские отказываются всегда. Те, у кого есть все, чтобы ребенка воспитать и ни в чем не знать нужды, – именно они отказываются сразу. Если в семье какие-то проблемы, рождение дауненка либо становится последней каплей, либо заставляет родителей сплотиться. Из тех семей, которые взяли своего ребенка, ни одна не распалась. Среди тех, кто отказался, уже два развода, и ведь еще не обо всех таких случаях нам известно.





 цитата:
Родители очень переживали, что ребенок родился не таким, каким его ждали, но при этом отказывались. Отказывались, потому что он не вставал в цепочку "мое образование – моя работа – моя квартира – моя машина – мой ребенок". Ведь я достойна самого лучшего, я правильно питалась, отдыхала, а родилось не пойми что. Мне, такой хорошей, умной, образованной, подсунули не того ребенка. Как я теперь людям объясню, что у меня родилось вот это? Ребенка воспринимают как товар, а не человека. И товар подсунули бракованный. Это всегда вопрос личного выбора и готовности перешагнуть через свое эго. Переосмысливаются все ценности. Если ты принимаешь своего ребенка не как аномалию, а как родную кровиночку, которую просто надо понять и научиться с ней взаимодействовать, то открываешь для себя такой мир, о котором раньше даже не подозревал.




Спасибо: 0 
Профиль
Natalik
постоянный участник




Сообщение: 138
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 12:12. Заголовок: Цитата из статьи: &#..


Цитата из статьи: "А родителей, которые со своим дауненком счастливы, психиатры причисляют к своим клиентам"

Всегда чувствовала, что по мне психиатр плачет

Admin пишет:

 цитата:
что люди очень озабочены мнением других


Каюсь, но первая мысль в роддоме была именно такая. Эх, молодая зеленая была.

Я -Наташа, дочь - Татьяна, 15 лет Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 304 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка да