Отправлено: 17.11.11 19:09. Заголовок: Почему родители отказываются от ребенка с СД? (продолжение)
Перенесла в отдельную тему. Не будем забираться в дебри психологии, но хочется все-таки понять, почему :
- одни люди даже не допускают мысли о том, чтобы оставить ребенка. - вторые берут к себе ребенка, но полюбят намного позже, - третьи вроде и с ребенком, а привязанности, любви так и не возникает, - червертые оставляют в дм, мучаются, но переступить через себя, через обстоятельства- не могут, - пятые оставляют, но сохраняют дистанцию, похаживат, посматривают - а кто-то ставит подпись под отказом и больше никогда не интересуется.....
цитата:
Эксперты о системе домов-интернатов в России: "у детей, лишенных близких, отмирают участки мозга"
...У младших детей можно также называть это состояние "нарушением привязанности у детей" - это отсутствие взрослого, с которым можно общаться, который с человеком бы был рядом, жил, знал и понимал ребенка. Пока такого человек не будет, любые вливания - финансовые, материальные, людские ресурсы, волонтерская помощь - они, к сожалению, достаточно бессмысленны.
Исследования мозга, проведенные американскими коллегами, показали, что очень специфическим образом мозг начинает подстраиваться под ту ужасную ситуацию, в которой находится ребенок. То есть постоянный стресс приводит к отмиранию определенных участков мозга, которые, в первую очередь, отвечают за понимание собственных эмоций и намерений других людей. И есть критический возраст, после которого изменения к лучшему не то чтобы невозможны, а требуют очень много времени денег и усилий. Эти изменения были учеными зафиксированы и видны на позитронно-эмиссионной томографии, на тензорной магнитно-резонансной томографии и это можно увидеть на многоточечных электроэнцефалограммах (Dana Johnson (Дана Джонсон), Charles Nelson (Чарльз Нельсон), Nathan Fox (Натан Фокс), Harry Chugani (Харри Джугани), 2005, 2007, 2010).
Мы видим серьезные изменения в когнитивном развитии - исследования в России и за рубежом показывают, что ребенок за месяц пребывания в подобном учреждении теряет один пункт IQ, а за год 12. Есть определенный порог, когда терять больше нечего и худеть некуда. Ребенок с изначально нормальным IQ к определенному возрасту будет иметь проблемы с интеллектом, а если есть изначальное поражение головного мозга, то проблем с интеллектом прибавится еще больше. Перевод ребенка в семью приводит к тому, что показатели интеллектуального развития начинают выравниваться.
Отправлено: 31.03.12 17:34. Заголовок: Предрешено ли забрат..
Предрешено ли забрать или отказаться заранее?Какое-то время идёт обработка случившегося,тут любая мелочь может повлиять,но после решения как правило появляется ощущение что решение принято сразу. Представьте мама вернется с малышом домой и ради любопытства заглянёт на этот сайт,думаете ей это полезно?
Думаю она сама решит полезно ей это или нет. Мне кажется, что у Жени нет цели создать для мамы идеальные информационные условия. Человек должен знать разные стороны ситуации в которую он попал.
Отправлено: 31.03.12 22:38. Заголовок: Ситуация, когда мама..
Ситуация, когда мама малыша забредёт на сайт "отказников" тоже беспокоит. В идеале должен быть сайт, где общаются родители без привязки к решению, а те, кто участвует в судьбе ребёнка. Ну это уже из разряда фантастики. Думаю, как написать так, чтобы мамы, которые ребёнка домой забрали, не стали по ссылке идти. Хотя, наверное, пойдут всё равно, ради интереса...
Думаю, как написать так, чтобы мамы, которые ребёнка домой забрали, не стали по ссылке идти. Хотя, наверное, пойдут всё равно, ради интереса...
Я думаю, что об отказе лучше отдельно, и только тем, кто склоняется к такому решению. Осколки сами не будут рады толпе мам, которые пойдут их проклинать, учить и т.д.
Jane_S Жень...не знаю. вот мой недавний случай. писала мне на мой ящик мама (из моего города),сыну 3 мес. с СД. всё жаловалась,что не знает как жить дальше,муж сказал сдавать,а то бросит. и ипотеку ей нечем будет платить,так как она от него зависит полностью. Ну и что вы думаете? Ребенок пожил 3 мес дома и был благополучно отдан в дом малютки в соседний с нами городок. Хотя я ей намеренно адрес Осколков не давала. Женя,может помнишь я там писала про Анну? Уж я ей и Милану показывала и говорила,что дайте шанс себе и малышу,что сдать не поздно никогда...Всё прахом пошло. Так что влиять на решение не возможно(в принципе). Уж в этой-то ситуации..ребенок 3 мес с ней был и всё-нет его теперь в доме.
Отправлено: 02.04.12 10:20. Заголовок: lokiss5 пишет: муж ..
lokiss5 пишет:
цитата:
муж сказал сдавать,а то бросит. и ипотеку ей нечем будет платить
ну вот опять двадцать пять ..поменяла на мужика,повилась....как будто он ее потом бросить не сможет без ребенка с СД и ипотеку ей все равно нечем будет платить....я убита на повал 3 мес жил ребеночек дома и во те на как котенка который гадит сплавили. А когда их лешат прав родительских и заставят платить алименты,что будет тогда???? И тут скажет муж проблемма,линять нужно.... сама народила пусть сама и платит. Я до сих пор за себя горда,что не повелась на уговоры мужа и его стращания что уйдет...не первый как говорится и если дело бы зашло до развода,то и не последний...а ребенок у меня один такой и другого ни когда не будет. И если не дай бог мы когда нибудь разойдемся,то уж точно не из за Алены.
ребенок 3 мес с ней был и всё-нет его теперь в доме
Какой кошмар! Променять своего родненького ребеночка на чужого , не родного ведь все-равно, мужика. Да грош цена такому мужику, я бы выгнала его в три счета и забыла бы как зовут! Вот до чего же бывают зависимы женщины от мужиков, что даже и подумать бояться, что можно бы и на работу устроиться, и на алименты подать на такого муженька, оформить инвалидность, в конце концов, к родственникам обратиться за помощью, копейка к копеечке, и на ипотеку насобирается, и на жизнь ещё останется.
Отправлено: 02.04.12 11:37. Заголовок: Galina пишет: что м..
Galina пишет:
цитата:
что можно бы и на работу устроиться, и на алименты подать на такого муженька, оформить инвалидность, в конце концов, к родственникам обратиться за помощью, копейка к копеечке, и на ипотеку насобирается, и на жизнь ещё останется.
Галя,я ей полностью всё разжевала...как инвалидность оформить,как на алименты подать...в общем.всё что могла сделала. Бесполезно это всё. Она сейчас благополучно работает в сбербанке. Просто.говорила,что родственники очень далеко от сюда живут.мать лежачая по-моему,квартира в долях с мужем,ипотеку платит он...В общем история темная. К тому же муж сказал,что не на что нам всякие операции делать(ВПС). Хотя там порока-то и нет вовсе ООО и всё.И дочь у него от первого брака есть обычная. Я уж этой Ане объясняла,чисто,со своих лет взглянув на ситуацию...здесь даже СД не при чём.Мужик-то никчемный абсолютно,понятно что он её так и так пошлёт. Ведь по какой-то причине ему старшая-то дочь тоже не нужна. Он еще и алкаш (закодированный сейчас),в общем я вообще в шоке....на что только у нас бабы не идут ради чего,спрашивается?
Отправлено: 02.04.12 12:18. Заголовок: lokiss5 пишет: на ч..
lokiss5 пишет:
цитата:
на что только у нас бабы не идут ради чего,спрашивается
Любовь зла, только кого она любит - мужика или ипотеку? Может, она сама его пошлёт, когда ипотеку выплатит, и в который раз начнёт жизнь заново - без ребёнка, без мужа...
Отправлено: 02.04.12 12:37. Заголовок: Оля, вот ещё одно по..
Оля, вот ещё одно подтверждение того, что человек сам решение принимает. если решил забирать - никто его не напугает. Если оставит - его никакими доводами не переубедишь. Да и не надо этого. Кто мы такие, чтобы в судьбу человека вмешиваться? Мы очень многое можем сделать - своим примером доказывать, что жизнь с таким ребёнком - это счастье. И доказывать не надо, а просто жить. И добиваться улучшения качества жизни для детей. Тогда постепенно отказы сами собой пойдут на убыль. Люди бросаю детей не потому, что они сволочи, а потому что они слабее нас, они не готовы к таким испытаниям, им страшно. Они тоже нуждаются в поддержке, даже больше нас, может быть.
Jane_S В том-то и дело. Кто-то остается с больными детьми,а кто-то ну просто ни как не может...
Вон та же Ёлочка или Маришка на Осколках. очень показательные примеры. Когда мать За ребёнка, но... много но. Не у каждого хватит сил так вот пойти против мужа, семьи, жизни... Мне хорошо было, муж был однозначно за ребёнка. Не каждая женщина способна пойти против мужа и обстоятельств. Для меня забрать ребёнка-инвалида домой это всё равно как под танки с гранатой броситься. Все уважают этот подвиг, но отваживаются на это единицы.
Отправлено: 02.04.12 13:32. Заголовок: Jane_S Да,да я вот т..
Jane_S Да,да я вот тоже своему не смогла противоречить,хотя оставила за собой право на выбор в дальнейшем. Правда,когда я пытаюсь с ним об этом говорить-он молчит. Ну,думаю,жизнь покажет..
Отправлено: 02.04.12 13:41. Заголовок: У меня есть знакомая..
У меня есть знакомая. Она сомневалась оставлять или не оставлять ребёнка. Не смогла оставить, чисто по-матерински. Муж полгода поубивался над своей несчастной судьбой и "сбрился". Жалко её, почему-то именно её. Поэтому мне вполне понятны страхи женщин, которые боятся, что их муж бросит из-за ребёнка. Судьба матери ребёнка с особенносятми (при наличии полной семьи) - это не так уж и тяжело (ИМХО). А вот судьба мамы-одиночки ребёнка с особенностями - это очень тяжёлая жизненная ситуация.
Конечно перевесило. Материнский инстинкт у меня развит,если б его не было,то послала бы всех куда подальше... Но если б он сказал,что надо оставить,то я бы оставила,конечно,но сразу же подала бы на развод,потому как в моем понимании два предателя под одной крышей-это уже слишком. В принципе я ему об этом и сказала сразу. А он мне на это....Ты что какой развод?,какой оставить?,ребенок мой и будет со мной. Ну вот так как-то..
Отправлено: 03.04.12 12:32. Заголовок: OlaOl пишет: Я прот..
OlaOl пишет:
цитата:
Я против размещения Осколков на брощюрах для род.домов.
я тоже.
Вот мне, слава Богу, никто не предлагал отказаться от Верочки, когда она родилась. Даже намёка на это не было. И это правильно. И я даже не думала в роддоме, что от таких деток отказываются, даже не думала, что есть такой вариант. Это мой ребёнок и мне его растить и воспитывать. А уже когда мамам предлагают отказаться, они понимают, что ага, а ведь можно его не забирать домой, ведь есть такой вариант. И многие мамочки, будучи в состоянии послеродового стресса и шока от диагноза пишут отказ от ребёнка. А если бы никто даже не намекал им, что от таких деток отказываются, то отказов бы было меньше, ведь многие бы думали, что у них нет выбора, кроме как забрать ребёнка домой.
Отправлено: 03.04.12 17:39. Заголовок: Jane_S пишет: Для ..
Jane_S пишет:
цитата:
Для меня забрать ребёнка-инвалида домой это всё равно как под танки с гранатой броситься. Все уважают этот подвиг, но отваживаются на это единицы.
Женя, мне что-то кажется, что ты не свои мысли пишешь, то есть не о себе говоришь. Разве жизнь с Олежкой для тебя подвиг? Многие, кто не столкнулся с этим в своей семье, действительно так считают, но когда мне говорят "героиня", меня натурально воротит,
Отправлено: 03.04.12 20:53. Заголовок: дверка в жизнь пишет..
дверка в жизнь пишет:
цитата:
Света предложила внести в информацию тот форум осколочниц,только переименовать его.
Нет Ира не переименовывать, а внести информацию типа: Если по каким либо причинам вы решили что не можете воспитывать ребенка с СД, не стоит сразу писать отказ (согласие на усыновление), есть смысл поместить ребеночка на временное пребывание в дом малютки... и постараться принять решение хорошо обдумав все свои возможности. Просто не все родители могут справиться с ситуацией и все принять как должное. Ирочка тебе несказанно повезло что были партнерские роды и врачи попались которые настоятельно не лезли в душу с призывом отказаться от малыша. Понимаешь, зачастую бывает так, что сами врачи наталкивают на мысль отказа. Это куда действеннее форумов. Буклет должен нести информацию полную. А выбор по любому будет родительский. Лично я считаю что пусть лучше ребенок сразу попадет в дом малютки и за ним через неделю, месяц или даже пол года прийдут родители. Чем возьмут сразу домой, а через время сдадут ребенка в дом малютки или в детский дом. Так к сожалению тоже бывает. LenaZ пишет:
цитата:
Так что думаю что не надо всем ссылку давать, только тем, кто однозначно отказывается.
Те кто однозначно отказываются - тем тот форум нафиг не нужен. Они о детях и не вспоминают по большому счету. На осколках однозначно отказавшиеся и просто там самоутверждаются - единицы... Остальные переживают за детей и стараются хоть так, но участвовать в их жизни, лечении и развитии. Там не все так просто. Хотя я уже давно там небыла, я и тут то отпуск устроила по вынужденным обстоятельствам. Напишу все в своей темке...
Ирочка тебе несказанно повезло что были партнерские роды
На наши партнёрские роды муж с врачом опоздали )))
Ну а вообще,Свет,мы же брошурки в наш роддом понесём,а наши врачи об отказе не говорят. Наоборот,зав.педиатрии рассказывает какие детки способные,в садик-школу будут со всеми ходить.
Ну и как пример.Для девочек,Света-то знает.Неделю назад родился в Анапе ещё один малыш. Недавно их с мамой выписали.Когда я у врача спросила,забрали ли малыша, та странно посмотрела и сказала : "КОНЕЧНО!"
Отправлено: 04.04.12 09:19. Заголовок: света пишет: А если..
света пишет:
цитата:
А если бы никто даже не намекал им, что от таких деток отказываются, то отказов бы было меньше, ведь многие бы думали, что у них нет выбора, кроме как забрать ребёнка домой.
Света, на родителей-отказчиков ничто не повлияет. Отказываются даже те, которые о диагнозе узнали уже дома. Это поразительно. Просто есть люди, для которых неприемлемо растить ребёнка с особенностями. Намекать в роддоме на возможность отказа - это, конечно, преступление. В идеале, родители сами должны решать. Единственное, чем можно помочь - моральной и информационной поддержкой. Давление в ту или иную сторону недопустимо. Мне кажется, если решение принято под давлением, то через время родители всё-таки сделают по-своему. Есть пример, когда мама от ребёнка отказалась, потому что ей в роддоме сказали, что это лучший выход, а через полтора года забрала. Если родителям навязать ребёнка, они позже его всё-равно сдадут.
Отправлено: 04.04.12 15:07. Заголовок: Jane_S пишет: Есть ..
Jane_S пишет:
цитата:
Есть пример, когда мама от ребёнка отказалась, потому что ей в роддоме сказали, что это лучший выход, а через полтора года забрала. Если родителям навязать ребёнка, они позже его всё-равно сдадут.
Отправлено: 04.04.12 16:42. Заголовок: дверка в жизнь пишет..
дверка в жизнь пишет:
цитата:
Ну а вообще,Свет,мы же брошурки в наш роддом понесём,а наши врачи об отказе не говорят. Наоборот,зав.педиатрии рассказывает какие детки способные,в садик-школу будут со всеми ходить.
Кстати да, в Анпском кто рожал я еще не слышала что бы предлагали отказаться.... Можно про осколчный форум просто сказать завроддомом. Хотя я даже уже сомневаюсь что заведующая захочет разговаривать. Они тут рожениц которые отказываются выписывают сразу домой, чтобы просто их в отделени небыло. Если у кого послеродовые проблемы просто переводят в гинекологию... Но с заведующей надо пойти , встретиться и поговорить.
Света, на родителей-отказчиков ничто не повлияет. Отказываются даже те, которые о диагнозе узнали уже дома. Это поразительно. Просто есть люди, для которых неприемлемо растить ребёнка с особенностями.
С этими понятно... Но, мне кажется, что таких, которые могли бы воспитывать такого ребеночка, но которых смертельно напугали в роддоме, все-таки немало. Вот таких надо поддерживать!
Jane_S пишет:
цитата:
Мне кажется, если решение принято под давлением, то через время родители всё-таки сделают по-своему.
Не уверена. Заберут малыша, если им на пути попадутся люди, готовые их в этом поддержать. А если будут всячески поддерживать в них страх, то не заберут. Многое зависит от того, кто рядом. Поэтому мне очень жалко тех, кто в тяжких сомнениях забредает на Осколки... И я очень сомневаюсь в необходимости сразу давать их координаты.
Отправлено: 05.04.12 10:06. Заголовок: ГалиКо пишет: Но, м..
ГалиКо пишет:
цитата:
Но, мне кажется, что таких, которые могли бы воспитывать такого ребеночка, но которых смертельно напугали в роддоме, все-таки немало. Вот таких надо поддерживать!
да, согласна.
ГалиКо пишет:
цитата:
Поэтому мне очень жалко тех, кто в тяжких сомнениях забредает на Осколки...
мне кажется, что туда забредают те, кто хочет отказаться. Обычно они сначала на "солнечные" форумы всё же попадают. Но такая идеология им не подходит. Они ищут людей, кто бы поддержал их в их решении, понял, не осудил.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка да
Променять своего родненького ребеночка на чужого , не родного ведь все-равно, мужика. Да грош цена такому мужику, я бы выгнала его в три счета и забыла бы как зовут! Вот до чего же бывают зависимы женщины от мужиков, что даже и подумать бояться, что можно бы и на работу устроиться, и на алименты подать на такого муженька, оформить инвалидность, в конце концов, к родственникам обратиться за помощью, копейка к копеечке, и на ипотеку насобирается, и на жизнь ещё останется. 
Но если б он сказал,что надо оставить,то я бы оставила,конечно,но сразу же подала бы на развод,потому как в моем понимании два предателя под одной крышей-это уже слишком. В принципе я ему об этом и сказала сразу. А он мне на это....Ты что какой развод?,какой оставить?,ребенок мой и будет со мной. Ну вот так как-то..
Женя, мне что-то кажется, что ты не свои мысли пишешь, то есть не о себе говоришь. Разве жизнь с Олежкой для тебя подвиг? 
Это так естественно. Он и я - одно целое. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума