On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 29
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 19:59. Заголовок: Танина страничка (продолжение)


Попробую выкладывать Танины фото и снимки нашей природы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 502
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.14 15:49. Заголовок: Почти два года как п..


Почти два года как подарили в Новосибирске книжку по городецкой росписи,летом Таня с внучкой разукрасили коня,перед Новым годом попробовала разукрасить петушков.Там где кружочки отмечала точку в центре круга,туловище пришлось всё наметить,хвост пунктиром.Кисточки колонковые,но клей ПВА добавленный в гуашь только мешает рисовать,плохой попался.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 406
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 14:26. Заголовок: Оля, мне понравилось..


Оля, мне понравилось! Роспись очень перспективное занятие, в мастерской было бы хорошо работать, да и дома.
Я расписывала матрёшек для спонсоров Даунсайд ап, купила книгу Величко "Русская роспись", пролистала, выбрала стиль Мезенской росписи, я от неё в восторге! Мне близок такой сдержанный символичный стиль, он мне показался очень отточенным, изящным и благородным. Но всё испортил лак, сказался недостаток опыта. Слишком толстый слой,плохо просох.
А вообще в книге много фото расписанных вещей, даже машина! и много практических советов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 504
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 17:05. Заголовок: Лена,вот и мне не хв..


Лена,вот и мне не хватает советов,какой к примеру ПВА брать,а преподаватель по вышивке вообще переехала.Она хоть подгоняла Таню с выставками,всё в темпе,сейчас всё потихоньку,в своё удовольствие.А в результате всё лежит начатое.
В центре обещают,что наладят занятия,пока научили Таню крестиком вышивать.Чтобы дело спорилось иногда достаточно подсказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 407
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 19:52. Заголовок: Оля, я посмотрю в св..


Оля, я посмотрю в своей книжке, может, что-то написано про клей. Лучше у практиков, конечно, спрашивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 408
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 16:55. Заголовок: Оля, цитирую книгу: ..


Оля, цитирую книгу: "Начинающим художникам, только осваивающим мазки, лучше всего пользоваться художественной гуашью. Но расписывать ею предметы не стоит, так как гуашь, особенно красная, расплывается под лаком, даёт ореол. Если в гуашь добавить небольшое количество клея ПВА (1 часть клея на 4 части краски), то фактически получится темпера. Но прежде чем использовать её в работе, необходимо проверить качество полученной краски на пробной дощечке: иногда попадается плохой клей, и краска из-за этого очень долго не сохнет. Но всё же лучше купить уже готовую ТЕМПЕРУ ПВА. Обратите внимание - именно темперу пва, а не казеиновую или воско-масляную! И темперу и гуашь выкладывают на плоскую палитру, разводят водой, растирая нерабочей кистью (желательно плоской щетинкой).
Акриловые краски универсальны: они отлично ложатся на любую плоскую поверхность (дерево , стекло, металл), имеют хорошую укрывистость и после высыхания образуют водонепроницаемую плёнку. Окрашенное изделие можно не покрывать лаком. Однако это не будет лишним, если вы хотите максимально защитить расписанную поверхность от внешних воздействий. Для этого можно использовать специальный лак на акриловой основе, жидкий воск, а также обычные ПФ и НЦ лаки - они тоже хорошо ложатся на акрил. Акриловые краски делятся на два вида - глянцевые и матовые. Также существуют "металлики", имитирующие золото, серебро, медь... Акрил можно разбавлять водой или специальным растворителем, тогда красочный слой будет прочнее и ярче."
Я расписывала акриловыми красками, мне понравилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 505
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.14 18:16. Заголовок: Elena пишет: Обрат..


Elena пишет:

 цитата:
Обратите внимание - именно темперу пва, а не казеиновую или воско-масляную!


большое спасибо!про темперу читала,но то что она разная не знала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 409
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.14 11:35. Заголовок: Оля, если что-то нуж..


Оля, если что-то нужно в книге уточнить, заказывайте, посмотрю, рада помочь!
Кстати, о народных промыслах и в продолжение истории о железнодорожнике :)
Я разговаривала в Даунсайд ап с одной из директоров, Натальей Феликсовной Ригиной и с главным редактором журнала Сделай шаг Натальей Самуиловной Грозной. Они мне дали уточняющие сведения о железнодорожнике. История произошла в Новосибирске, мужчиной заинтересовалась главный генетик Лисиченко, она и делала доклад на конференции. Это присказка, а сказали они следующее: "Очень многое, всё же, в процессе развития ребёнка зависит от желания и возможностей родителей его социализировать и обучать. Ребёнок всегда способен к прогрессу и развитию при условии, если ему не мешают сопутствующие заболевания." И дружно привели пример - девушка из Вологды окончила обычную школу и колледж, где обучалась народным промыслам, сейчас работает в мастерской. С неё даже хотели снять инвалидность. У Натальи Грозной есть её подарок - расписанная разделочная доска. У девушка фамилию я не запомнила - Дубовская или Дуброва. Её мама регистрировалась на Мысе, я помню, даже выставляла фото каких-то работ дочки.
А психолог привела пример из зарубежного опыта - мужчина с Сд, живший с мамой, коэффициент IQ около 45-50, внезапно остался один, пока мама долго лежала в больнице. И он сам стал делать покупки, оплачивать счета, вообще очень продвинулся в житейском смысле. Потом вернулась мама, и он снова стал беспомощным, ему уже не надо было самостоятельно действовать. Дети всё равно способны к развитию и совершенствованию, им надо давать шанс стать более взрослыми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 506
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 15:17. Заголовок: Лена,согласна.Мы сво..


Лена,согласна.Мы своих обычных бросаем в водоворт жизни,выплывай как знаешь.Конечно они более находчивые и речь у них получше.Если вспомнить в детстве очень стеснительная была,не решалась спрашивать дорогу.Город с улицами для меня был как лабиринт,ничего выбиралась.В лесу хуже ориентируюсь,чем на городских улицах,нет такого опыта.
Сам диагноз тормоз,но и отношение предвзятое тормозит развитие детей.Вот мальчик в центр ходил больше 10 лет ему,не говорит,в медкарточке так и стоит занятия с логопедом не показаны.За точную формулировку не ручаюсь,но смысл такой.Понятно читать и учить буквы никто с ним не будет.А ведь некоторые дети и начинают говорить через чтение.Можно понять пытались научить не получилось,но когда без попыток выносят вердикт не положено,не понятно мне.
Если физически крепкий и не сложно добираться до работы почему и нет,может работать.Когда Тане был год мы с ней были в Томске,так мама водила меня к проходной посмотреть на парня упаковщика обуви.Меня ещё тогда обидели слова,всё не так плохо будет работать на такой вот работе по полдня,главное жить совсем рядом.Обидело,что вредно обувь-то резиновая,а это тальк и вредно.Но сейчас о работе даже не мечтаю,не реально из-за физического здоровья.Что приемлимо только хобби,чтобы не скучала.Так что для наших здоровья прежде всего. Кстати вес у Тани упал до 72 кг,колебался между 80 и 85 кг.Ангина,антибиотики,проблемы с приёмом пищи,сейчас лучше и такой плюс похудение.
Ещё четвёртый день занимаемся суставной гимнастикой ,не очень сложной минут 30-40 длительность.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 507
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.14 15:38. Заголовок: Лена,со спорами о на..


Лена,со спорами о наших деток вспомнилось,разные периоды были у Тани.И лежала пластом в раннем детстве,после 5 лет пошла на поправку.С 8 лет и школа,и помощь дома,и шустрая,и худая.Всё старалась наравне с нами делать,даже копала(наши отговоры не действовали).Собирала в лесу ягоду,сенокосы и картошка всё с нами.Моя свекровь даже заметила,что она шустрее нас выбирает.В 16 камни прихватили и в кресло плюхнулась,вес пошёл вверх.Сейчас идёт возврат в активную жизнь,стараемся не нагружать.Но в огороде летом помогает.Перестала бояться резких движений,на дальние расстояния стали с ней ездить,с собой конечно ношпу берём.
На нас не угодишь,в детстве уговаривала посиди в тенёчке,пока мы работаем,сейчас уговариваю побудь побольше на солнышке.Если раньше день выдерживала на солнцепёке,сейчас час-два,но может и солнце ярче стало.Было же одно лето под 42 жары.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 410
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 13:08. Заголовок: Оля, согласна, что н..


Оля, согласна, что на наших детях нельзя крест ставить только из-за диагноза, надо привлекать к посильной работе, особенно когда сами хотят помочь.
А у Тани какие камни, в желчном или мочекаменная болезнь? Мне летом желчный удалили, плановая оперция, лапароскопия. Были сильные печёночные колики, тоже ношпой спасалась. Сейчас намного легче стало, хотя понос может застать после неправильной еды.
Ещё вопрос - как вы добились, что Таня худеет? И что за суставная гимнастика? Может, нам тоже надо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 510
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.14 21:15. Заголовок: Elena пишет: А у Та..


Elena пишет:

 цитата:
А у Тани какие камни, в желчном


в желчном с 10 лет,УЗИ показывает,что камни уменьшаются
Elena пишет:

 цитата:
как вы добились, что Таня худеет?


Лена,у неё цель стать худой как сестра.Занимается-худеет,если в кресле -полнеет,так и скачет между 80 и 85 кг.Но за лето и начало осени 7кг сбросила на танцах живота,диск подарила соседка.
Тут ещё после антибиотиков мало есть стала,а в танцах участие принимала,вот вес и упал.
В пищи она вообще всегда умерена,чтобы на желудок не давило.Любит конечно сметанку,молоко,чувствует лечебный эффект.Мучное и сладкое почти не ест.Очень тыкву любит.К примеру если съест тарелку супа с ложкой сметаны(без хлеба),больше ничего есть не будет.Только через некоторое время может выпить стакан кефира(иногда молока) или яблоко съесть.Салаты ест строго с картошкой.
Что не хватает это движения,мы всё дома и дома сидим.Развлечение для неё одно в центр сходить к подружкам.
а суставную гимнастику просто ввела в поисковике,но она не для малышей
http://www.youtube.com/watch?v=S2EsyHZalow
но она не совсем такая о которой Галя (ГалиКо)писала



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 413
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 14:34. Заголовок: Оля, понятно, спасиб..


Оля, понятно, спасибо за ссылку! К Норбекову у меня сложное отношение, одна моя самарская приятельница - сертифицированный преподаватель его метода, давала мне читать его книги. Приглашала в его московский институт на лекции по разным темам, как взаимодействовать с детьми, как научиться быть счастливой... Сама она ведёт курс улучшения зрения. Когда начинает рассказывать про выросшие зубы у взрослых, я впадаю в прострацию, она так свято верит в метод! Муж у меня категорически против подобных способов отъёма денег и введения людей в заблуждение, уверений, что если не вылечился - значит, плохо хотел. При этом Неля, приятельница, настоящий подвижник нетрадиционных методов оздоровления, учится сейчас на инструктора йоги. Не удивлюсь, если она проживёт сто лет без болезней. Ей всё помогает, гимнастика, психотренинги, йога. Выглядит хорошо, воля железная. Думаю, что есть здравое зерно в его методе, но легенды и доведение до абсурда хорошей идеи меня отталкивает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 414
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 14:50. Заголовок: Оля, удачи Танечке в..


Оля, удачи Танечке в похудении! Движение это хорошо, полным, конечно, намного тяжелее заставить себя двигаться, устают быстрее. А с камнями нужна ещё диета, частое, но не калорийное, жирное питание. Меня научила интересной диете знакомый парикмахер, у неё стриглась клиентка, директор большого магазина, у которой для её мужа специально разработал дорогой диетолог. У парикмахера дочь худела на 4 кг в неделю. Значит, так:
завтрак - гречневая каша,
Второй завтрак - детское фруктовое пюре, одна банка,
Обед - кусок нежирной курицы или рыбы. С чем, не помню, наверное, с овощами, потом спрошу.
Полдник - детский творожок типа агуши.
Ужин - греческий салат. Аппетита нет дикого, по белкам и углеводам всё соблюдено. Я не могу попробовать, с малышами что-то не получается придерживаться режима.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 513
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.14 14:58. Заголовок: Лена,вот это меню пр..


Лена,вот это меню приемлимо,всё это любит.Пюре,курицу и рыбу любит.Из каш больше любит геркулес.Другие каши тоже ест.Мясо тоже любит,только пока не ест.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 522
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 10:14. Заголовок: Один то вышила,а вто..


Один то вышила,а второй временно отложен...вот думаю напомнить или сама вспомнит

о работах с пластилином
http://345-games.ru/category/lepka-i-podelki/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 322
Откуда: Россия, Анапа
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 15:53. Заголовок: ОльгаВл Какие все т..


ОльгаВл Какие все таки Таня красивые вещички вышивает! Надо выставку устроить к 21 марта!

Моя жизнь в детях!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 421
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.14 19:02. Заголовок: ОльгаВл красота! Мол..


ОльгаВл красота! Молодец Танюшка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 529
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 12:15. Заголовок: Вышивает простенькие..


Вышивает простенькие рисунки по готовым схемам,от внучки поступило два заказа пони и киска,будем думать как вышить.
Ещё и не торопится


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 531
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 15:00. Заголовок: в разгар зимы дети н..


в разгар зимы дети на ГОА


ест акулу




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 532
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 15:12. Заголовок: букеты на дни рожден..


букеты на дни рождения

В этом году дочурка уставшая,вся в работе.Мы с Таней были весной,сейчас очередь дедули(мужа)к внучки ехать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 330
Откуда: Россия, Анапа
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 15:13. Заголовок: ОльгаВл пишет: Выши..


ОльгаВл пишет:

 цитата:
Вышивает простенькие рисунки по готовым схемам

прикольно... а схемы сами делаете или готовые можно купить?
ОльгаВл пишет:

 цитата:
в разгар зимы дети на ГОА

ХоТю!!! очень хотю... отдохнуть...

Моя жизнь в детях!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 535
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 15:30. Заголовок: САШОК пишет: а схем..


САШОК пишет:

 цитата:
а схемы сами делаете или готовые можно купить?


Ищем в интернете рисунок,накалываем,надо учиться самим рисовать.Уехала наша руководитель,те бабочки были её авторскими рисунками.Вот думаю пони возьму из мультика Дружба это чудо,может,что и вышьется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.14 16:57. Заголовок: Почитала темку с сам..


Почитала темку с самого начала, Танюша молодец!!! Все работы у нее интересные и замечательные!
Elena Лена почитала то что вы Тане по краскам написали, спасибо вам, я тоже себе на заметочку взяла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tatjana Spomer




Сообщение: 941
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.14 09:54. Заголовок: Оленька, а удалить к..


Оленька, а удалить камни вместе желчным пузырем у Танюшки,-не хочешь? По себе знаю, что это за жизнь...С 8 до 42 лет промучилась.А как удалила, совсем другая жизнь началась.

Танюшкиными работами восхищаюсь!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 541
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.14 13:42. Заголовок: Admin пишет: а уда..


Admin пишет:

 цитата:
а удалить камни вместе желчным пузырем у Танюшки,-не хочешь?


В край на удаление два раза посылали(наши местные хирурги),в крае отказались делать много противопоказаний.
Вот уже несколько лет период спокойный,был случай,когда папа наш консервами накормил.Раз в год,а когда и реже,делаю состав,пьёт по ложке и стало лучше,потихоньку уменьшаются.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tatjana Spomer




Сообщение: 946
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.14 14:19. Заголовок: Дай Бог, чтобы не му..


Дай Бог, чтобы не мучали Танюшки камни. Иногда всю жизнь с ними можно спокойно прожитъ
У меня у всех в семье( мамы, папы, сестры)- камни в желчном пузыре. Мама не знала почти до конца жини,- даже не болели. Сестра и сейчас под 60 лет не болеет вообще, а я с отцом, чутъ что-приступы печеночно колики жуткие были. А когда камень застрял в протоке- уже ситуация серьезная стала- срочно на ОП стол!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 549
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 09:45. Заголовок: Admin пишет: чутъ ..


Admin пишет:

 цитата:
чутъ что-приступы печеночно колики жуткие были


лет 10 назад так и было и рвота по 3 часа,но сейчас тьфу тьфу,в составе стакан сока алоя,срезаем листики в холодильник на три дня,мёд 700гр и кагор(хотя не уверена что он полезен),пьёт всё это больше месяца и обходимся без лекарств
старшая дочь против лечения народными средствами,но мы как наши бабушки травку от простуды,масло облепихи по чуть-чуть(аллергии нет на облепиху)
в сообщение 27.11.12 00:34 заменила второе видео на кусочек побольше,пришлось тоже резать,полность не загружается обрывается


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Tatjana Spomer




Сообщение: 948
Откуда: Швейцария, Zufikon
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 10:29. Заголовок: Оленька посмотрела в..


Оленька посмотрела видео, как Танюшка читает. Молодец какая!Произношение и дикция оченъ хорошие. Я тоже, как полегче будет, научу Даньку читать, без школы.
Уверена, наши детки могут учиться всю жизнь, как и обычные люди. В детстве даунятки часто упрямые, а с возрастом более податливые, сами интерессуются чтением. Данька тоже как то своим образом "читает". Стеди текстов различает нужную строчку( название фильма, песни, причем , как на русском, так и на немецком) так что все у нас еще впереди с грамотой!

Я с уважение отношусь к народной медицине, но моего терпения лечиться травками ( или лечить детей) ну ни как не хватает. Только на пару раз.....Вот и камни свои никогда не лечила, мне их Максимилиан "вывел". Во время беременности водянка была, живот огронмый, враз ушел после кесерево, тут и камень в проток вышел. Жуть! Хуже кесерево!

А ты, Оленька молодец, лечи Танюшку, если успехи и терпение есть! Я знаю в почках дробят камни ультрозвуком, потом песком выходят. А вот делают ли на желочном пузыре-незнаю...


P.S. Дочка старшая прелесть у тебя Оленька. Такое нежное создание, глаз не оторвать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 550
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 10:57. Заголовок: Admin пишет: Такое ..


Admin пишет:

 цитата:
Такое нежное создание, глаз не оторвать!


Спасибо!
да,лапочка,маленькая ростом,но шустрая пробила вот жильё,с зарплаты сейчас удерживают
материальная конечна нагрузка больше на зяте,учились вместе,через месяц после свадьбы в Москву уехали,были планы и дальше,но задержались
Admin пишет:

 цитата:
текстов различает нужную строчку( название фильма, песни, причем , как на русском, так и на немецком) так что все у нас еще впереди с грамотой!


вот,вот!!!наши детки умнее чем кажется.У нас восприятие мы видим по частям и потом всё складываем в целоt,а наши детки видят картину целиком,поэтому и трудно научить.К примеру на картинки внизу мы видим грибы,сверху облака,а Таня как замечала в детстве всё видит как единое целое.Нам вот это не дано,точно!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 551
Откуда: Россия, Алтайский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.14 11:07. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/S..



похожий у Тани в космитичке для стрижки ногтей ног,ручки выгнуты немного не так
медленно,но дошила



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка да