Отправлено: 17.11.11 19:09. Заголовок: Почему родители отказываются от ребенка с СД?
Перенесла в отдельную тему. Не будем забираться в дебри психологии, но хочется все-таки понять, почему :
- одни люди даже не допускают мысли о том, чтобы оставить ребенка. - вторые берут к себе ребенка, но полюбят намного позже, - третьи вроде и с ребенком, а привязанности, любви так и не возникает, - червертые оставляют в дм, мучаются, но переступить через себя, через обстоятельства- не могут, - пятые оставляют, но сохраняют дистанцию, похаживат, посматривают - а кто-то ставит подпись под отказом и больше никогда не интересуется.....
цитата:
Эксперты о системе домов-интернатов в России: "у детей, лишенных близких, отмирают участки мозга"
...У младших детей можно также называть это состояние "нарушением привязанности у детей" - это отсутствие взрослого, с которым можно общаться, который с человеком бы был рядом, жил, знал и понимал ребенка. Пока такого человек не будет, любые вливания - финансовые, материальные, людские ресурсы, волонтерская помощь - они, к сожалению, достаточно бессмысленны.
Исследования мозга, проведенные американскими коллегами, показали, что очень специфическим образом мозг начинает подстраиваться под ту ужасную ситуацию, в которой находится ребенок. То есть постоянный стресс приводит к отмиранию определенных участков мозга, которые, в первую очередь, отвечают за понимание собственных эмоций и намерений других людей. И есть критический возраст, после которого изменения к лучшему не то чтобы невозможны, а требуют очень много времени денег и усилий. Эти изменения были учеными зафиксированы и видны на позитронно-эмиссионной томографии, на тензорной магнитно-резонансной томографии и это можно увидеть на многоточечных электроэнцефалограммах (Dana Johnson (Дана Джонсон), Charles Nelson (Чарльз Нельсон), Nathan Fox (Натан Фокс), Harry Chugani (Харри Джугани), 2005, 2007, 2010).
Мы видим серьезные изменения в когнитивном развитии - исследования в России и за рубежом показывают, что ребенок за месяц пребывания в подобном учреждении теряет один пункт IQ, а за год 12. Есть определенный порог, когда терять больше нечего и худеть некуда. Ребенок с изначально нормальным IQ к определенному возрасту будет иметь проблемы с интеллектом, а если есть изначальное поражение головного мозга, то проблем с интеллектом прибавится еще больше. Перевод ребенка в семью приводит к тому, что показатели интеллектуального развития начинают выравниваться.
Отправлено: 15.11.11 15:19. Заголовок: Admin а с чего вы вз..
Admin а с чего вы взяли ,что в закрытом разделе мы обсуждаем ваших детей? У нас свои дети есть!
в таком случае мое прибывание на этом форуме бесмыслено. Общаться только в подфоруме "правила форума", и читать только ту информацию , которая пропустить ваша цензура, для формирования нужного мнения, спасибо не интересно!
PS:Жду других мамочек у себя на форуме, общение без цензуры на ваши сообщения! Кто хочет,может через личку. Форум "осколки мечты ..."
Natalik
постоянный участник
Сообщение: 118
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 16.11.11 09:50. Заголовок: Admin пишет: что В..
Admin пишет:
цитата:
что Вам только "негативчик" нужен
Таня, я тоже так думаю, поэтому и бросила писать на том форуме. Читаю иногда, но уже без эмоций. Ищут себе оправдания, бог им судья.
ОльгаВл
постоянный участник
Сообщение: 118
Откуда: Россия, Алтайский край
Отправлено: 16.11.11 10:05. Заголовок: Natalik Ищут себе оп..
Natalik
цитата:
Ищут себе оправдания, бог им судья
Это защитная реакция.Им тяжело читать,что ребенок может развиваться.
ГалиКо
постоянный участник
Сообщение: 58
Откуда: Можайск Московской области
Отправлено: 16.11.11 11:11. Заголовок: Знаете, самое интере..
Знаете, самое интересное, пробежала сейчас мысленно по форумам - негатива полно. И о развитии, и об отношении к нам медиков, и о сложностях в устройстве детей, и о семейных проблемах... Стоит кому-то поделиться успехом - в ответ целый хор: "а мы так не умеем, а мы отстаем, я в отчаянии". Какого еще негатива надо? Я думаю, что девочкам с того форума нужны наши слезы сожаления, что мы не сделали, как они. По-моему, именно этого они ищут...
Natalik пишет:
цитата:
Ищут себе оправдания
Наверно, так...
Elena
постоянный участник
Сообщение: 162
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.11.11 18:12. Заголовок: Извиняюсь, что встав..
Извиняюсь, что вставляю свои 5 копеек, но тот форум я не читала и не собираюсь. Просто интересно, что человек с ником "Равновесие" делает на форуме под названием "осколки мечты"? Медитирует, тренирует волю, созерцая осколки, как Рахметов, который спал на гвоздях? Или обрёл его, равновесие, там, поняв, что всё суета и тлен, все умрём и т.д.? И кто эти осколки? Не могу забыть девочку-отказника, беззащитного человечка в больнице, который родился и понял, что никому не нужен.
те вы в закрытых разделах обсуждаете своих детей без сд? или с сд?так на сколько я поняла, это форум тех, кто отказался от своих детей с сд, те у вас их уже нет, вы откзались от них или я путаю? ps никого обидеть не пытаюсь или задеть, просто как то не понятно получается
LenaZ
постоянный участник
Сообщение: 2
Откуда: Украина, Черновцы
Отправлено: 17.11.11 23:10. Заголовок: Думаю что причины у ..
Думаю что причины у всех разные, кто-то думает что не потянет материально, морально и физически, кто-то боится потерять мужа и остаться без поддержки близких, кто-то считает что какой-то "маленький уродец" недостоин расти в его семье, какой-то урон по имиджу что-ли... Вот последний вариант мерзкий, а остальные можно понять по человечески. Кто-то в своих поступках движим любовью к ближнему, не может бросить беззащитного малыша, а кто-то эгоизмом, в первую очередь думает о себе, своих чувствах. Не могу сказать что та или иная реакция не нормальна, рождение малыша с СД это удар, все мы разные, поэтому и реагируем по разному, некоторые сначала принимают одно решение, а потом под давлением врачей или близких меняют его, я не берусь кого-то судить, кто знает, что бы выбрала я будь мне лет так с 20 рискуя потерять мужа, без работы и какой-либо помощи... Сейчас конечно скажу что я бы никогда не бросила ребенка, но я другую жизнь не проживала и поэтому не могу быть объективной. С твердой уверенностю могу утверждать то, что мой Тарас лучший в мире ребенок потому что он мой, потому что я его люблю больше жизни и ни на какий блага мира я бы его не променяла, но любовь к нему конечно же не появилась сразу же, она появлялась постепенно, сначала была только жалость, безысходность, может потому и отказываются так легко потому что не целовали, на руках не держали, не заглядывали в эти умные не по детски глазки, просто один или два раза мельком видели. По поводу форума - действительно, ищут негатив, а в нас видят врагов, но не явно, а где-то на подсознательном уровне, потому что они побоялись, а мы нет, это вносит смятение в их ряды, в любом случае они мучаются потому что рождение особенного малыша это большой удар, а отказ - это трагедия, в любом случае это травма на всю жизнь, и по любому присутствует комплекс вины, общаясь друг с другом они тешат себя тем что они не одни такие. А тут вдруг пришли мы и один за другим начинаем развенчивать мифы, которые они же и создали для того чтобы как-то приглушить свою боль, от этого и негатив, они защищают себя и свое состояние душевного комфорта, им неудобно думать что люди с СД могут жить более-менее нормальной жизнью, я привела на форуме несколько примеров из жизни людей с СД, которых видела лично, 3 из них нормальные взрослые люди, совершенно самостоятельные, работающие, нормально говорящие, грамотные, воспитанные и интелегентные, мне написали что я рассказываю сказки, им неудобно это читать, легче сделать вид что все неправда и спокойненько жить дальше. После очередной ругани я не пишу больше на том форуме и удалила все что выложила о своем ребенке потому что я не хочу чтобы с агрессией мне постоянно доказывали что из моего сына ничего не выйдет, мне намного комфортнее на наших форумах, где можно почерпнуть много полезного и зарядиться позитивом, иногда правда захожу туда и рука чешется что-то написать, но стараюсь себя сдерживать, это их мир, пускай живут как хотят.
Admin
Tatjana Spomer
Сообщение: 508
Откуда: Швейцария, Zufikon
Отправлено: 18.11.11 00:37. Заголовок: Лена, а зря удалила ..
Лена, а зря удалила все-таки, хотя Вас понимаю.
Но мы должны , на мой взгляд, сохранять дипломатию, ради тех малышей, которых может все-таки заберут. Да, выступают зачастую, те, кто принял крепкое решение, но мы же не знаем, сколько читает форум, не вступая в дискуссии, pаздираемые противоречиями, которыe еще склонятьcя к положительному решению...
Деток наших, конечно нельзя давать унижать, а вот примерами их убедить - можно и нужно!
Admin Да,Таня,картина наших интернатов привела их в шок.Может задумаются как ребенку там тяжело.Но даже если условия хорошие,если все делать по правилам определят не обучаемый и все,а с нашими детками надо идти против правил.
Согласна,девочки,с вами.Для меня тот форум служил для слива моей депрессии(когда там еще наших много было),потому,как на "Мысе" меня очень не любят с моими не всегда позитивными высказываниями... У Тани на форуме мне очень комфортно и уже давно депресняк не накрывал... Сейчас(на том форуме)я тоже пытаюсь просто рассказывать правду,делиться своей жизнью с Миланой. Может кого и зацепит.
Может и зря, но я еще не в том душевном состояниии когда не цепляет, я от такого виртуального общения кроме дискомфорта и реального плохого настроения не получала ничего. Может еще через годок буду почерствее, пока не могу так.
lokiss5 Оля,если они все решили да еще друг друга поддерживают,вероятность что передумают мала,а если кто и передумает скорее всего не напишет об этом.Не все из них смогут оправиться из-за того что отдали свою кровиночку.Знаю такой случай врачи отказались от двойняшек,через год деток не стало,психика матери не выдержала,если бы она сделала все что в ее силах у нее были бы силы жить для других деток.Вот моя прабабушка сколько деток потеряла в войну,но нашла силы вырастила сироток,никого не сдала.
все решили да еще друг друга поддерживают,вероятность что передумают мала,
Согласна. Так пусть хоть понервничают и все-равно где-то на задворках их мыслей скребет тааакой маленький "червячок": А вдруг и мой так же бы дома развивался? Или: А вдруг и мой вырос бы как Таня,если б дома был? Я от всей души желаю им никогда не успокоиться пока их дети будут там! Я не цинична...просто...понимаю,что отказ гораздо тяжелее чем принятие. Я всё больше и больше склоняюсь к тому,что Слава Богу,что моя со мной! Мужу моему-респект,что смог настоять на своём! Я бы сейчас с ума сходила от незнания и непонимания вопроса!
негативная энергетика не признает границ. не надо желать зла, даже им. они сами себя наказали, суд совести - самый страшный суд.
ГалиКо
постоянный участник
Сообщение: 63
Откуда: Можайск Московской области
Отправлено: 18.11.11 09:38. Заголовок: И все-таки на вопрос..
И все-таки на вопрос "почему" я отвечу: эгоизм виноват, элементарный человеческий эгоизм. Любим мы себя, покой свой боимся нарушить, в лишней шмотке отказать себе не хотим. Просто когда рождается ребенок (любой), перестановку не только в комнате приходится делать, но и в душе. Кого-то полученный результат не удовлетворяет... Все отговорки, типа "там ему будет лучше", не более, чем отговорки, они и сами это понимают, поэтому и хватаются за любой негатив.
ГалиКо
постоянный участник
Сообщение: 64
Откуда: Можайск Московской области
Отправлено: 18.11.11 09:44. Заголовок: Дашин папа пишет: н..
Дашин папа пишет:
цитата:
не надо желать зла
Конечно! Но эмоциональному человеку трудно читать их высказывания и не опуститься до подобных "пожеланий". Может быть, действительно, лучше не читать вовсе, чтобы душу свою не запачкать собственной злостью.
эмоциональному человеку трудно читать их высказывания и не опуститься до подобных "пожеланий". Может быть, действительно, лучше не читать вовсе
вот это правильное решение.
lokiss5
постоянный участник
Сообщение: 179
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 18.11.11 09:51. Заголовок: Всё верно здесь сказ..
Всё верно здесь сказано. Я им зла не желаю,просто не хотелось бы,что б люди спали спокойно,пока их дети едят казённую кашу...и едят ли вообще?
Дашин папа
постоянный участник
Сообщение: 21
Отправлено: 18.11.11 09:51. Заголовок: все равно, ничего не..
все равно, ничего не изменишь, а вот себе настроение испортить можно надолго.
lokiss5
постоянный участник
Сообщение: 180
Откуда: Россия, Красноярск
Отправлено: 18.11.11 09:53. Заголовок: Я уже адаптировалась..
Я уже адаптировалась к их высказываниям. Раньше цепляло меня,а сейчас...
Дашин папа
постоянный участник
Сообщение: 22
Отправлено: 18.11.11 09:56. Заголовок: lokiss5 пишет: не х..
lokiss5 пишет:
цитата:
не хотелось бы,что б люди спали спокойно
а кто говорит, что они спят спокойно? кто спит спокойно, не собирается в такое сообщество, не ищет оправдания. (Хотелось бы написать, девчата, будьте милосердны) напишу по другому - вам что, дома заняться нечем? :))) чем уговаривать их и писать - вас Бог покарает, лучше лишний раз поиграйте со своим ребенком и поговорите с мужем. Деток жаль, слов нет, но уговорить можно сомневающегося и колеблющегося, а там таких мало. (хотя, кто знает, может и переменит кто свое мнение.)
ГалиКо
постоянный участник
Сообщение: 65
Откуда: Можайск Московской области
Отправлено: 18.11.11 10:00. Заголовок: Дашин папа пишет: н..
Дашин папа пишет:
цитата:
напишу по другому - вам что, дома заняться нечем?
А, главное, сколько эмоций уходит впустую, а ведь нашим малышам так нужен наш позитив!
Дашин папа
постоянный участник
Сообщение: 23
Отправлено: 18.11.11 10:05. Заголовок: ГалиКо пишет: а вед..
ГалиКо пишет:
цитата:
а ведь нашим малышам так нужен наш позитив
а вот странность, читал-читал, а потом закрыл и пошел Дашку целовать-обнимать, она от меня удирала даже (я дочь люблю сильно, но тут такие эмоции поперли!)
ГалиКо
постоянный участник
Сообщение: 66
Откуда: Можайск Московской области
Отправлено: 18.11.11 10:09. Заголовок: Дашин папа пишет: ч..
Дашин папа пишет:
цитата:
читал-читал, а потом закрыл и пошел Дашку целовать-обнимать
О-о-о, пойду тоже почитаю!!!
LenaZ
постоянный участник
Сообщение: 4
Откуда: Украина, Черновцы
Отправлено: 18.11.11 10:15. Заголовок: Дашин папа пишет: ..
Дашин папа пишет:
цитата:
все равно, ничего не изменишь, а вот себе настроение испортить можно надолго.
Да нет, может и можно что-то изменить, только вот делать это нужно без злости, не все отказываются потому что черствые, и информации нормальной маловато, если кто-то может сеять разумное, доброе, вечное - респект, продолжайте дальше если у вас хватает душевных сил, вы молодцы, а я пока не могу, не готова морально. ГалиКо пишет:
цитата:
А, главное, сколько эмоций уходит впустую, а ведь нашим малышам так нужен наш позитив!
Не впустую, то что пишет там Татьяна - это бесценная информация, я туда захожу почитать ее посты, если кто-то запуганный врачами, не владеющий реальными фактами зайдет туда, по крайней мере увидит другой путь и другие возможности. Но каждый что-то делает в меру своих сил , меня пока хватает только на помощь малышу, себе и мужу, на большее пока не способна, психика еще слабовата, завожусь с полоборота.
э, нет, Галина, вам наверное нельзя, вы эмоциональная
Дашин папа
постоянный участник
Сообщение: 25
Отправлено: 18.11.11 10:19. Заголовок: LenaZ а кто знает, о..
LenaZ а кто знает, о чем они говорят в своей закрытой части??? У Татьяны уже Даниэль большой, ей конечно есть что рассказать, но очень часто ей в ответ пишут - "ну вы там за бугром, у вас другие условия".
АДМИН. Да,Танюша....скоро тебя на отказниках тоже тапками закидают. Они это любят делать. Как-то Гостья 2011 написала словосочетание мамочки-отказницы,так Мегавольт счёл это оскорблением. А нам пишут мамочки солнечные-мы нормально к этому относимся... Так что...вот. Парадокс! Много "наших" интересных собеседников от туда ушло. Жаль,конечно. Но мне тоже уже противненько становится. Тошненько как-то. Впечатление,что кучка безграмотных людей собралась..
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка да