Отправлено: 17.11.11 19:09. Заголовок: Почему родители отказываются от ребенка с СД?

Перенесла в отдельную тему. Не будем забираться в дебри психологии, но хочется все-таки понять, почему :

- одни люди даже не допускают мысли о том, чтобы оставить ребенка.
- вторые берут к себе ребенка, но полюбят намного позже,
- третьи вроде и с ребенком, а привязанности, любви так и не возникает,
- червертые оставляют в дм, мучаются, но переступить через себя, через обстоятельства- не могут,
- пятые оставляют, но сохраняют дистанцию, похаживат, посматривают
- а кто-то ставит подпись под отказом и больше никогда не интересуется.....

цитата:

Эксперты о системе домов-интернатов в России: "у детей, лишенных близких, отмирают участки мозга" ...У младших детей можно также называть это состояние "нарушением привязанности у детей" - это отсутствие взрослого, с которым можно общаться, который с человеком бы был рядом, жил, знал и понимал ребенка. Пока такого человек не будет, любые вливания - финансовые, материальные, людские ресурсы, волонтерская помощь - они, к сожалению, достаточно бессмысленны. Исследования мозга, проведенные американскими коллегами, показали, что очень специфическим образом мозг начинает подстраиваться под ту ужасную ситуацию, в которой находится ребенок. То есть постоянный стресс приводит к отмиранию определенных участков мозга, которые, в первую очередь, отвечают за понимание собственных эмоций и намерений других людей. И есть критический возраст, после которого изменения к лучшему не то чтобы невозможны, а требуют очень много времени денег и усилий. Эти изменения были учеными зафиксированы и видны на позитронно-эмиссионной томографии, на тензорной магнитно-резонансной томографии и это можно увидеть на многоточечных электроэнцефалограммах (Dana Johnson (Дана Джонсон), Charles Nelson (Чарльз Нельсон), Nathan Fox (Натан Фокс), Harry Chugani (Харри Джугани), 2005, 2007, 2010). Мы видим серьезные изменения в когнитивном развитии - исследования в России и за рубежом показывают, что ребенок за месяц пребывания в подобном учреждении теряет один пункт IQ, а за год 12. Есть определенный порог, когда терять больше нечего и худеть некуда. Ребенок с изначально нормальным IQ к определенному возрасту будет иметь проблемы с интеллектом, а если есть изначальное поражение головного мозга, то проблем с интеллектом прибавится еще больше. Перевод ребенка в семью приводит к тому, что показатели интеллектуального развития начинают выравниваться. http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=7&id=14560

 Отправлено: 11.12.11 23:06. Заголовок: Девочки я никого не ..

Девочки я никого не хотела обидеть.

Я просто выразила свое мнение.
elenavel311s1 пишет:

цитата:

но Бог не посылает больше испытаний, чем мы можем вынести...

Я не считаю что Варюшка для нас испытание. А вот они несут свой тяжкий крест и их испытание гораздо тяжелее чем тех кто не отказался от ребенка. Получается Бог послал им именно такое испытание. Все во власти Божей. Не могут все поступать одинаково правильно. Для кого то слово "дурак" это морально неприемлемо. А кто то маты трехэтажные гнет и не парится. Мы не представляем как можно отказаться от своего ребенка. А кто то может это сделать.

Есть люди которые делают гораздо больше нашего. Например Наташа Клименко. Она не одна такая. Вот представим что собрались они вместе и встал у них вопрос- а почему все остальные не делают так как они? Живут нормально многие ни в чем не нуждаются а есть такие что в изобилии купаются. Как они могут жить спокойно зная что столько детишек в ДД живут......... И вот здесь можно и обидеться и осудить и протестовать и т. д. Скажите что они не правы будут. Многие я бы сказала большенство могли бы взять ребенка из ДД и воспитать его. А нам так и Бог велел с СД деток брать. Ведь знаем что не так это страшно как представляется. Только не делаем мы этого. А вот другие делают дают малышам любовь заботу
семью. Дает им это право сказать что они бы звяли деток на нашем месте? Конечно Да! А дает им это право осуждать нас
обзывать клеймить позором и т. д........ Думаю что нет.

 Отправлено: 11.12.11 23:24. Заголовок: Девочки!!! Хочу доба..

Девочки!!! Хочу добавить. Вы все замечательные!!!!! Я рада что могу с вами общаться!!! Мне просто интересны ваши мысли на разные темы и своими тоже хочется поделиться и порассуждать!!!

 Отправлено: 12.12.11 14:29. Заголовок: Admin пишет: А може..

Admin пишет:

цитата:

А может кто-то ОДИН заберет через год.... Ради этого одного и сидим.

Таня, дай Бог, чтобы все твои усилия дали плоды на этом форуме, и других мам тоже, которые уговаривают забрать детей из дд. Вы все своим примером показываете, что осколочные мифы несостоятельны - о том, что дети бесперспективны, необучаемы, овощи и т.д. И можете всегда помочь, дать совет так, чтобы не отпугнуть. Тем более мамы старших детей, у кого большой опыт в воспитании.
поля , пусть всегда будет солнце ! :)
(немного добавлю, что любой ребёнок - испытание, а решаем мы сами, по своей воле, как поступить, Господь дал нам право выбора и заповеди. Усыновление детей - это уже гамбургский счёт, для тех, кто хочет быть совершенным во всём. См. Евангелие от Матфея, глава 19, 16-30.
19:16: И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
19:17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
19:18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбо-действуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19:19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
19:20 Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
19:21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
19:22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
19:23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
19:24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

 Отправлено: 12.12.11 15:58. Заголовок: поля пишет: они нес..

поля пишет:

цитата:

они несут свой тяжкий крест и их испытание гораздо тяжелее чем тех кто не отказался от ребенка

Я с этим согласна. Тяжелая атмосфера на том форуме, видимо, еще и из-за этого. Я не могу там писать, потому что вижу их постоянную готовность перевернуть все, поставить с ног на голову, чтобы убедиться, что мамы, которые не бросили своих детей, жалеют о своем выборе. Их форум не для сомневающихся. Вот если бы здесь была открытая тема для мам, судьба которых решается в тяжких сомнениях. Мы могли бы честно рассказывать им о своей жизни с нашими детками, о трудностях и радостях, отвечать на вопросы, не пытаясь уговаривать, не ругая. До счастья таким мамам всего один шаг, и до беды тоже. Главное, кто в этот момент окажется рядом. Ну, неблагодарное это дело - рассказывать о нашей жизни на их территории. ИМХО.

 Отправлено: 12.12.11 17:13. Заголовок: elenavel311s1 пишет:..

elenavel311s1 пишет:

цитата:

Бог не посылает больше испытаний, чем мы можем вынести....))))))))

Лена, согласна с тобой. Надо не мудрствуя особо просто принять все, что идет к тебе от судьбы.
поля пишет:

цитата:

Я не считаю что Варюшка для нас испытание. А вот они несут свой тяжкий крест и их испытание гораздо тяжелее чем тех кто не отказался от ребенка. Получается Бог послал им именно такое испытание.

Не думаю, Оля, что их крест тяжелее. Их мучения пока только о себе: как это могло со мной случиться? Я очень надеюсь, что они будет беспокоиться о детях, о прививках, о занятих. Некоторые пишут уже: там не занимаются детьми, но ничего не делают для изменения этого, не идут к директору, не стучат кулаком, не переводят в другой ДД. Им пока достаточно, что как бы ребенок сыт, обут, одет. Будет ли так дальше? Будут ли они посещать детей с рождением нового ребенка.
Я вообще сомневаюсь, что в Священном писании есть такое испытание, как "бросание ребёнка" Не было раньше ни детских домов, ни брошенных детей. Сколько и каких рожали,- все дома были. тем более наши- "божьи люди".
Внизу я привела статью, рассказывающую о том, как каждодневно матери больных детей "несут свой крест". Ведь есть намного тяжелее дети, да и с нашими 4- летними и 20-30 летними тоже будет большая разница в восприятии посторонних людей. Сожаление о "разбившейся мечте" не сравнить с каждодневной жизнью матери ребенка-инвалидa.
поля пишет:

цитата:

Есть люди которые делают гораздо больше нашего. Например Наташа Клименко. Она не одна такая. Вот представим что собрались они вместе и встал у них вопрос- а почему все остальные не делают так как они? Живут нормально многие ни в чем не нуждаются а есть такие что в изобилии купаются. Как они могут жить спокойно зная что столько детишек в ДД живут......... И вот здесь можно и обидеться и осудить и протестовать и т. д. Скажите что они не правы будут. Многие я бы сказала большенство могли бы взять ребенка из ДД и воспитать его. А нам так и Бог велел с СД деток брать. Ведь знаем что не так это страшно как представляется. Только не делаем мы этого. А вот другие делают дают малышам любовь заботу семью. Дает им это право сказать что они бы звяли деток на нашем месте? Конечно Да! А дает им это право осуждать нас

Оля мне кажется- это неравносильные вещи. Мы не можем ставить на одну доску тех, кто свой крест бросил с теми, кто не имеет возможности к своему кресту еще чужой нести.
Могут те, y когo есть сылы , желаниe, возможности.
А вот собственную ношу нести каждый ОБЯЗАН, не перекладывая её на чужие плечи. Если бы ОДНИ не отдавали своих детей, но и не понадобилось брать ДРУГИМ!

цитата:

В нашем обществе – еще очень нецивилизованном и немилосердном – родителям «особого» ребенка приходится сталкиваться с горькими обидами, а то и оскорблениями слишком часто. Проявления человеческой бестактности и жестокости станут неизменными спутниками мамы ребенка с физическими или психическими особенностями, начиная с родильного дома и – «далее везде». Напряжение и ожидание психологического «удара» будет преследовать родителей в подъезде собственного дома и во дворе, на детской площадке, в поликлинике, в транспорте, в магазине, в дошкольном детском учреждении и в школе (если ребенку еще посчастливится туда попасть) и даже – представьте себе – в церкви! В последнем случае, особенно болезненном для меня, как для христианки, мама ребенка, стереотипно похлопывающего в ладошки, смеющегося, или произносящего звуки «на своем языке» вполне может услышать: «Что ж Вы с таким ребенком приходите, мешаете другим молиться!» и даже: «Вам надо, мамочка, ехать в Лавру, изгонять из него бесов!» Есть, конечно, и другие примеры: знаю священника, который, услышав, как женщина во время литургии в смятении пытается унять свою громко распевшуюся не ко времени дочь, «нашего» ребенка, просиял и воскликнул: «Не мешайте ей! Девочке здесь хорошо, она радуется, и слава Богу! Пусть поет!» И все-таки не могу не привести горестный отрывок из исповеди одной нашей замечательной мамы, Марины Ивановой (о ней речь еще впереди), очень ярко отражающий и проблему отчаяния и одиночества родителей особого ребенка на первом этапе их трудного пути, и проблему общения их со служителями Церкви: «В храмы, конечно, старались попасть и поговорить со священниками. Но они, как по сговору, уподобились докторам – отмахивались, а то и «замахивались». Мы долго не сдавались. Ведь нам внушили: не будете ходить в «церкву» – ребенку совсем плохо станет. Как ни странно, что боялась услышать в миру – наслушалась там, под куполом... И это страшно. Когда тебе много раз величественные люди в облачении повторят: «В блуде зачали! (то есть не венчанные), Бога прогневали, за БООООЛЬШИЕ грехи вам ребенок такой! Молите – не отмолите!», – поневоле опрокинешься во внутренний крик – не отмолить??? Думалось: было бы окно, да повыше, и шагнуть вместе: миг решимости – и уже ничего не изменишь. Господь знает, сколько раз я была, мы были, у этой черты... Робость и благоговение перед Чином не позволяли мне вступить в спор. К тому времени я успела узнать о высказывании Серафима Саровского о том, как почитаемы семьи, где рождаются такие дети, что эти семьи – особые, «отмеченные», призванные на особый путь особых даров. Не находилось пространства для ответного слова. Я пожаловалась одному очень верующему человеку на странное, разрушающее наш мятущийся дух, отношение духовенства. Ответ был поразительно мудреным: “Бог(!) проверяет, насколько крепка твоя вера”. Я поверила в это тогда и продолжала путешествия, чтобы доказать, по-детски отчаянно, Богу, как я надеюсь на него и не боюсь теперь никаких упреков. А в это время... Другие люди, только уже в белом облачении, служили СВОЮ скорбную мессу на своем месте, и слышалось: “Ваш ребёнок глубокий инвалид. Ваш ребёнок – глубокий инвалид (а в голове моей звучало: ваше время истекло, ваше время истекло), не обрекайте себя на муки, сдавайте в инвалидный дом, заживете полной жизнью. КАК ВСЕ”. Какой леденец вот это – КАК ВСЕ. Леденящий душу леденец – потому как вот это «КАК ВСЕ» равно смерти твоей девочки в инвалидном доме. Как ни странно – есть выбор. Ты же человек. Ты просто человек. Ты можешь поступить и так, и эдак. И ты поступишь так, как выберешь. Выбрать можно сразу, а можно долго мучиться. Что бы ты ни выбрал – станет легко. Потом еще проще. Или ты остаешься в прежнем сценарии и участвуешь до конца, принимая правила игры, или переходишь в новый, с одной подробностью: очень захочется забыть прежний... Есть подозрение, что это – трудно, но... если только «повезёт» – заболеешь амнезией... Но я отвлеклась. Как интересно: какой бы ни делал шаг в тот момент, с какими бы ни встречался людьми в разных облачениях – ощущение одно: впереди пропасть, лететь – не долететь до дна. Всё. Солнца больше не будет. По дороге будет часто больно и, что страшнее, ОДИНОКО. Так положено: какую-то часть пути НАДО пройти в одиночку. Это надо для будущего. Потому что именно в момент КРАЙНЕГО одиночества в страдании чаще всего Бог приближается так, что его нельзя не почувствовать. И С ЭТОГО МОМЕНТА ПОЛЁТ ВНИЗ, В ПРОПАСТЬ, СТАНОВИТСЯ ПОЛЁТОМ ВВЫСЬ. Это я знаю теперь. Тогда я не знала». Но «полёт ввысь» начинается не сразу. А пока он не начался… Нанести родителям удар может и ребенок-несмышленыш со своими вечными «почему» («А почему ваш мальчик такой большой, а не ходит?»; «Почему ваша девочка ничего не понимает, она глупая?» и т.п.), и старенькая благообразная бабушка, спешно уводящая внука, с которым стремится пообщаться «особый» малыш, и хохочущие вслед не похожему на них сверстнику подростки. Иногда проявления неприятия «особого» ребенка носят особо уродливую форму. Маме одного нашего воспитанника, пережившей уже очень много горя после вынужденного бегства из Баку в 1988 году, недавно в подмосковной электричке угрожали тем, что «вышвырнут из вагона», если ее ребенок не прекратит «скулить». А уж сколько приходится родителям выслушивать упреков в «плохом воспитании», в том, что «такой большой», а сидит в транспорте, не уступает места взрослым, сколько возмущенных окриков: «Куда же Вы смотрите, что он себе позволяет!» Надо сказать, что у части наших сограждан вообще отсутствует уважение к ребенку, как к здоровому, так и с нарушениями развития. Многие из них даже удивились бы, услышав, что любой ребенок – личность. Мне запомнился рассказ знакомого израильтянина о том, что в их стране (как и в некоторых других странах) считается недопустимым делать замечания чужому ребенку. Если посторонний взрослый считает, что в поведении несовершеннолетнего есть нечто предосудительное, он должен сказать об этом родителям «нарушителя», а уж выговаривать и принимать воспитательные меры могут только они. У нас же в транспорте раздраженный старичок запросто толкнет подростка за то, что его ранец на спине мешает окружающим, пожилая женщина на весь вагон заявит смущенным девочкам: «Бессовестные, уселись, а ну сейчас же встаньте и уступите место!» Что уж говорить о «наших» детях! Каждая поездка в Центр лечебной педагогики – огромное испытание и своего рода акт мужества для Галины, одной из наших мам. Ее мальчику противопоказан общественный транспорт: шум, толчея, обилие людей возбуждают и пугают ребенка, он начинает громко кричать, может упасть на пол, толкнуть стоящих рядом людей, снять и отшвырнуть в сторону ботинки. Реакцию окружающих предсказать несложно: самые мягкие обвинения бывают в плохом воспитании сына, самые жесткие привести невозможно ввиду их бесчеловечности и нецензурности. Чего только не наслушается бедная мама, пока они доберутся, наконец, до двухэтажного домика на ул. Строителей, где Тёму любят и понимают. Неудивительно, что многие даже вполне любящие родители испытывают мучительное чувство неловкости, выходя со своим ребенком «на люди». Мне запомнилась одна из телевизионных бесед доктора Курпатова – питерского психолога, с красивой грустной женщиной средних лет. Она рассказала, что у двадцатилетней ее дочери – глубокая задержка психического развития, олигофрения. Взрослая девушка ведет себя примерно так, как обычный пятилетний ребенок. Она заговаривает со встречными людьми, задает простодушные шокирующие вопросы, может робко и восхищенно трогать понравившуюся ей одежду или украшения какой-нибудь нарядной дамы. Вследствие отношения окружающих к такому «безобразию» у женщины развилось тяжелое депрессивное состояние. Причем психолог выяснил, что когда ее дочь ругают, мать всегда принимает сторону обидчиков своей девочки, стыдится, сердито одергивает ее, хотя хорошо понимает, что та ни в чем не виновата. На вопрос психолога о причинах такой ее позиции, мать сказала: «Я постоянно испытываю чувство вины и смущения перед окружающими за то, что у меня такой ребенок». Психолог постарался и, кажется, успешно, убедить маму в том, что у нее нет никаких оснований для того, чтобы чувствовать себя виноватой и стесняться дочери: «Вы поступили очень достойно, Вы не отказались от своего ребенка, воспитали ее, любите свою девочку. Но то, что Вы не защищаете ее от несправедливых нападок, – это неправильно. Вы должны четко сказать в таких случаях, что хотя дочь выглядит как взрослая девушка, на самом деле ей пять лет и ведет она себя соответственно этому возрасту. Ведь не ругают же пятилетних за свойственное им поведение? Поэтому следует потребовать от окружающих, чтобы они потрудились относиться к девушке с уважением, и – пониманием, что перед ними маленький ребенок». Случай достаточно типичный. Общаясь со многими родителями, я заметила, что почти все они горячо любят своих детей, но лишь немногие из них умеют отстоять право своих детей на уважение и восхищение. http://damian.ru/nashideti/3_Razgovor_na_volnuu_temu.htm

 Отправлено: 12.12.11 19:34. Заголовок: Таня, спасибо за ста..

Таня, спасибо за статью!

цитата:

В храмы, конечно, старались попасть и поговорить со священниками. Но они, как по сговору, уподобились докторам – отмахивались, а то и «замахивались». Мы долго не сдавались. Ведь нам внушили: не будете ходить в «церкву» – ребенку совсем плохо станет. Как ни странно, что боялась услышать в миру – наслушалась там, под куполом... И это страшно. Когда тебе много раз величественные люди в облачении повторят: «В блуде зачали! (то есть не венчанные), Бога прогневали, за БООООЛЬШИЕ грехи вам ребенок такой! Молите – не отмолите!», – поневоле опрокинешься во внутренний крик – не отмолить???

Просто до боли знакомо.Admin пишет:

цитата:

Так положено: какую-то часть пути НАДО пройти в одиночку. Это надо для будущего. Потому что именно в момент КРАЙНЕГО одиночества в страдании чаще всего Бог приближается так, что его нельзя не почувствовать. И С ЭТОГО МОМЕНТА ПОЛЁТ ВНИЗ, В ПРОПАСТЬ, СТАНОВИТСЯ ПОЛЁТОМ ВВЫСЬ. Это я знаю теперь. Тогда я не знала».

Очень правильно сказано, лично я ощущаю сейчас этот полет ввысь. Уже не так много людей, которым хочется подрезать мне и моему ребенку крылья, но тем единицам я научилась давать отпор.
Ту передачу про Курпатова я смотрела, очень он мне импонировал, жаль сейчас его перестали выпускать в эфир на центральные каналы.

 Отправлено: 13.12.11 16:44. Заголовок: Admin пишет: Я вооб..

Admin пишет:

цитата:

Я вообще сомневаюсь, что в Священном писании есть такое испытание, как "бросание ребёнка" ...

Таня, согласна с тобой, наверное, нельзя называть крестом грех оставления своего ребёнка. Это брошенный ребёнок несёт крест.

 Отправлено: 17.12.11 05:44. Заголовок: Юлия написал(а): Ал..

Юлия написал(а):

Аль-а про особенного сыночка вы что всем сказали после отказа? или вы сразу усыновили мальчика другого?

у нас была очень хороший доктор, спасибо ей огромное. Мы не сразу поняли что к чему...я сразу после родов увидела малыша, все улыбались....потом вдруг замолчал,и я только увидела что моя доктор к стене прижалась и голову руками обхватила, я поняла что плачет.....и меня под наркоз т.к. шили немного. Потом она сказала что только по ладошкам и по ушкам увидела....личико было на мой взгляд абсолютно нормальным. Она говорила что такого крепкого Дауненка (они так его называли) видела не часто.


Капелька написал(а):

Уже прочитала...
А ты не знаешь у твоего особенного малыша помимо СД, были какие либо еще пороки?

Нет, сердце здоровое....это первое что проверили....больше ничего не говорили. Мне даже разрешили носить ему молоко. Но заходить и видеть не разрешали...муж договорился. Я дежурила возле обсервации, ползала на коленях. Медсестры только у виска крутили. Один раз дали взглянуть через стекло и все. Это на всю жизнь запомнилось.


Юлия написал(а):

Аль-а про особенного сыночка вы что всем сказали после отказа? или вы сразу усыновили мальчика другого?

про особенного мальчика никто не знал, врачи и муж сделали так, что я вышла с мальчиком, цветами, и фотографиями. Провожали всем роддомом.


Девочки,вы посмотрите какие СКОТЫ!!!!! У меня слов нет!!!! Хотелось бы скопировать посты этой скотины-засранки и отправить куда-нибудь в прокуратуру..Не знаю куда.

 Отправлено: 17.12.11 05:51. Заголовок: Девочки,эта сука,дес..

Девочки,эта сука,десять лет назад бросила своего здорового сына с СД и обманным путем усыновила другого и потом девочку.. Как такое возможно? Родителям отказавшимся от своего ребенка нельзя усыновить по закону!!!!

Таня(админ),если посчитаешь нужным,то удали "тяжёлую артилерию" из моих постов. Но я не могу,...эта сука в тюрьме сидеть должна,а не по форумам шарахаться...

 Отправлено: 17.12.11 05:56. Заголовок: Вот еще один перл эт..

Вот еще один перл этой же суки-кукушки и её засранца-муженька!!



Юлия написал(а):

какой у тебя муж молодец!!!!

это не то слово. Он самый лучший. У меня агрессия была такая на него, видеть его не могла когда это произошло, требовала развода здесь и сейчас....думала что после такого жить не сможем, а когда он мне сына принес(другого), все документы оформил, профессору его показал. Боялся моей реакции. Мы были рады. первое что я спросила здоров ли он.

 Отправлено: 17.12.11 06:12. Заголовок: Господи,Отец наш неб..

Господи,Отец наш небесный!!! Прости меня,дуру грешную,за то,что сужу...Но сердце моё рвётся на части,а мзг трещит от вопроса...КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?

 Отправлено: 17.12.11 07:11. Заголовок: lokiss5 пишет: Роди..

lokiss5 пишет:

цитата:

Родителям отказавшимся от своего ребенка нельзя усыновить по закону!!!!

А судя по ее постам они не отказались... они подменили с помощью медиков своего с СД на здорового ребенка!!!
Вот только вопрос возник, они подменили на брошенного ребенка, или маме родившей здорового ребенка подсунули ребеночка с СД???

 Отправлено: 17.12.11 07:12. Заголовок: А какого примерно чи..

А какого примерно числа эти посты, и в какой теме???

 Отправлено: 17.12.11 07:17. Заголовок: А какого примерно чи..

А какого примерно числа эти посты, и в какой теме??? Эта Юля с осколков писала... хочу найти и почитать...

 Отправлено: 17.12.11 07:32. Заголовок: САШОК Света,да с Оск..

САШОК Света,да с Осколков. Хозяйка постов Аля. В теме для новичков(где все вновь поступившие пишут.... Сегодня была писанина,но могут перенести,если Равновесие успеет.

 Отправлено: 17.12.11 07:57. Заголовок: Оля,муж совершивший ..

Оля,муж совершивший подмену умер,свекровь против этих детей настроена...Скорее всего отказников взяли,хотя так брать противозаконно,сейчас она ищет того ребенка...Вообще,да,кошмар...

 Отправлено: 17.12.11 07:57. Заголовок: Все почитала... я в ..

Все почитала... я в шоке....
Мне тоже в больнице детская врач предлагала "свои услуги". Она сказала что времени у меня до утра, если я решусь то подойти к ней...
Но не детей менять, а справку о смерти она могла бы написать: типа не надо будет не перед кем оправдываться... И отказ писать не надо...
Я долго в шоке пребывала, чего только не делают в роддомах!!! Это же ужас какой то...
Естественно послала ее куда подальше, и рада этому. Я сплю спокойно и совесть меня не терзает!

 Отправлено: 17.12.11 08:03. Заголовок: САШОК Девочки,вы как..

САШОК Девочки,вы как хотите... Но я буду копать этот случай до последнего.. И по возможности полицию по высоким технологиям наведу на их сайт. Я все её посты скопировала себе в комп!!! Это же надо сучка...натуральная. А муженек? Теперь перед Богом отвечает! Господи,спасибо тебе,что ТЫ есть!!!!!

 Отправлено: 17.12.11 08:09. Заголовок: Оля,а если она найде..

Оля,а если она найдет сына и в память о муже заберет,там промелькнула,что и свекровь переживает,что отдали,ведь теперь этот ребенок все что осталось от сына.Хотя кто ее знает как поступят они там...

 Отправлено: 17.12.11 08:26. Заголовок: Я так поняла что от ..

Я так поняла что от ребенка отказались так как недоношенным родился, поэтому и поменяли. А вообще, выростить двух усыновленных детей - это подвиг, я так считаю. Я своего растить любого буду, каким бы не был, а вот чужого, даже самого красивого, умного и с хорошими генами в жизни бы не смогла усыновить. Ничего плохого здесь не вижу кроме отказа от своего ребенка, не усыновили бы обманным путем - возможно всю жизнь бы прозябал в ДД и девочка, кстати тоже, в этом случае молодцы. А вот то, что от своего сына отказались двое людей, способных дарить любовь усыновленным детям - понять не могу, к сожалению.

 Отправлено: 17.12.11 08:46. Заголовок: LenaZ пишет: А воо..

LenaZ пишет:

цитата:

А вообще, выростить двух усыновленных детей - это подвиг, я так считаю.

При этом выкинув собственного "бракованного"? Вы о чём говорите,вообще? Эти дети были взяты для того,чтоб ,конкретно,прикрыть мамашкину задницу..Это же очевидно!

 Отправлено: 17.12.11 08:47. Заголовок: блин, надо было скоп..

блин, надо было скопировать переписку... почитать бы еще раз и проанализировать...
Да ну их на хрен! Это их беда и проблема.
lokiss5 Не трать себе нервы на их форуме... Их там не переубедить. Кто захочет сам спросит совета.

 Отправлено: 17.12.11 08:59. Заголовок: САШОК нее.. Меня пря..

САШОК нее.. Меня прям,вообще,заусило.. Чувствую,я сегодня разойдусь и мне там бан впаяют.

 Отправлено: 17.12.11 09:05. Заголовок: Вот первый пост этой..

Вот первый пост этой засранки-мамашки...

Здравствуйте. Я очень рада что нашла Вас. Я с Украины. Живу с этим с 2001 года. Роды...диагноз Синдром Дауна..Было все ... и слезы...и уговоры... истерики. Как же так?? такой долгожданный, такой желанный.!!! Заботливые врачи во главе с любящим мужем. Две недели в больнице...Отказ!!! Вспоминать жутко. Много реву!! Там же в больнице женщина отказалась от малыша 2 кг (недоношенный, бледный, слабенький) мой же родился почти 4 кг. Перевели в обсервацию. Кажется что это было как сон. В итоге у меня прекрасный сын, через год удочерили девочку... тоже с первых дней рождения. Оба малыша получили грудное вскармливание. Счастье у меня есть дети и я их люблю....очень, очень. Сильно и они мои. Сыну сейчас 10 дочери 9 ... Но....я знаю что где то в 30 км от Киева есть еще один человечек которого я очень хочу видеть но сильно боюсь этого....2 года назад погиб любимый муж. Думала не выживу без него, но мои детки (они такие мудрые) вытащили меня и на ноги поставили. Спасибо им моим сладеньким. И все таки...знаете когда с мужем это произошло первое что я захотела это найти срочно своего Ваню, обнять его и попросить ПРОЩЕНИЯ за все. Я даже не могу передать что чувствует женщина когда такое случилось, ты просто не готов, просто хочешь остановить время, страх что любимый уйдет от тебя, что состаришься и твой малыш не сможет позаботиться о тебе, а главное о себе. Если бы вы знали какие жуткие истории рассказывают врачи на этапе подписания отказа...а ты не готова, ты ничего не знаешь. И все таки очень хочу его увидеть. прошло 10 лет, Что мне делать. Боюсь что увижу и уже не смогу жить без него,..боюсь детям своим рассказать о нем (они не знают об усыновлении), как они отреагируют. Боюсь приехать и не найти его там. Друзья мои подскажите. Знаете где то прочитала одну фразу "Растить ребенка Дауна все равно что собирать с Любовью разбросанные камни..."

 Отправлено: 17.12.11 09:08. Заголовок: lokiss5 пишет: Зна..

lokiss5 пишет:

цитата:

Знаете где то прочитала одну фразу "Растить ребенка Дауна все равно что собирать с Любовью разбросанные камни..."

Слова этой Али!

Ну что тут скажешь? СУКА!!!Мерзкая скотина!!!

 Отправлено: 17.12.11 13:02. Заголовок: lokiss5 пишет: И по..

lokiss5 пишет:

цитата:

И по возможности полицию по высоким технологиям наведу на их сайт.

Это у тебя получится только в том случае если есть знакомые и займутся чисто из интереса. Но предъявить им будет нечего, кроме как пальчиком поругать!
Ребенка взяли из роддома раньше усыновления, но его же и усыновили... Девочку удочерили по всем правилам...
А то что отказ написали, так не одни они это сделали. Есть и от здоровых отказываются!

Короче себе сердце "порвешь" и все. Ну выскажешь конечно все что думаешь, забанят возможно, а возможно и нет ... Вступят в дискусию, дабы пыл и им выпустить иногда хочется. Так что чем на свою семью срываться, они на нас солнечных мам и нападут!

 Отправлено: 17.12.11 13:23. Заголовок: САШОК Да,наверное.Св..

САШОК Да,наверное.Света ты права.

 Отправлено: 17.12.11 13:24. Заголовок: Оля,это о материнств..

Оля,это о материнстве.
собирать и нести камни гораздо труднее. чем разбрасывать

Время разбрасывать камни и время собирать камни - всему свое время.
Цитата из Ветхого Завета (Екклесиаст, 3): ”Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру”.

 Отправлено: 17.12.11 13:28. Заголовок: САШОК пишет: Так чт..

САШОК пишет:

цитата:

Так что чем на свою семью срываться, они на нас солнечных мам и нападут!

Именно так все и будет, нападут всем скопом, напишут кучу гадостей... Оно Вам надо? А как эта 123 доберется со своим авторитетным мнением, то ваще матюк сложно сдержать будет.

 Отправлено: 17.12.11 13:38. Заголовок: LenaZ пишет: то ва..

LenaZ пишет:

цитата:

то ваще матюк сложно сдержать будет.

+10000!