Отправлено: 17.11.11 19:09. Заголовок: Почему родители отказываются от ребенка с СД?

Перенесла в отдельную тему. Не будем забираться в дебри психологии, но хочется все-таки понять, почему :

- одни люди даже не допускают мысли о том, чтобы оставить ребенка.
- вторые берут к себе ребенка, но полюбят намного позже,
- третьи вроде и с ребенком, а привязанности, любви так и не возникает,
- червертые оставляют в дм, мучаются, но переступить через себя, через обстоятельства- не могут,
- пятые оставляют, но сохраняют дистанцию, похаживат, посматривают
- а кто-то ставит подпись под отказом и больше никогда не интересуется.....

цитата:

Эксперты о системе домов-интернатов в России: "у детей, лишенных близких, отмирают участки мозга" ...У младших детей можно также называть это состояние "нарушением привязанности у детей" - это отсутствие взрослого, с которым можно общаться, который с человеком бы был рядом, жил, знал и понимал ребенка. Пока такого человек не будет, любые вливания - финансовые, материальные, людские ресурсы, волонтерская помощь - они, к сожалению, достаточно бессмысленны. Исследования мозга, проведенные американскими коллегами, показали, что очень специфическим образом мозг начинает подстраиваться под ту ужасную ситуацию, в которой находится ребенок. То есть постоянный стресс приводит к отмиранию определенных участков мозга, которые, в первую очередь, отвечают за понимание собственных эмоций и намерений других людей. И есть критический возраст, после которого изменения к лучшему не то чтобы невозможны, а требуют очень много времени денег и усилий. Эти изменения были учеными зафиксированы и видны на позитронно-эмиссионной томографии, на тензорной магнитно-резонансной томографии и это можно увидеть на многоточечных электроэнцефалограммах (Dana Johnson (Дана Джонсон), Charles Nelson (Чарльз Нельсон), Nathan Fox (Натан Фокс), Harry Chugani (Харри Джугани), 2005, 2007, 2010). Мы видим серьезные изменения в когнитивном развитии - исследования в России и за рубежом показывают, что ребенок за месяц пребывания в подобном учреждении теряет один пункт IQ, а за год 12. Есть определенный порог, когда терять больше нечего и худеть некуда. Ребенок с изначально нормальным IQ к определенному возрасту будет иметь проблемы с интеллектом, а если есть изначальное поражение головного мозга, то проблем с интеллектом прибавится еще больше. Перевод ребенка в семью приводит к тому, что показатели интеллектуального развития начинают выравниваться. http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=7&id=14560

 Отправлено: 18.11.11 11:39. Заголовок: lokiss5 нет Оля. они..

lokiss5 нет Оля. они защищают свой выбор как могут. они знают, что их выбор не верный, но как признаться в этом?

 Отправлено: 18.11.11 11:43. Заголовок: Дашин папа Со времен..

Дашин папа Со временем всё они поймут. Возраст у них ещё молодой(у всех). Ни одного 35-40 и выше просто нет. Все малолетние соплячки и сопляки. Хотя не все молодые такие. Но всё же (в их случае) это возраст,я думаю.

 Отправлено: 18.11.11 11:50. Заголовок: Всё,закрыла на фиг и..

Всё,закрыла на фиг их форум... Сил нет смотреть как Таню Шпомер притесняют.

 Отправлено: 18.11.11 12:05. Заголовок: Дашин папа пишет: ..

Дашин папа пишет:

цитата:

нет, Галина, вам наверное нельзя, вы эмоциональная

Я все равно иногда читаю, но писать не буду: с моими христианскими ценностями меня там заклюют. Мое мнение - никакая научная информация не пробьет эту стену, потому что их проблемы не в голове. Проблемы духовные. Они там все такие грамотные и говорить умеют - отболтаются от всего с энтузиазмом, а когда про совесть заходит речь, скучать начинают.
Знаете, я никогда не забуду фразу, которую сказала Машенька (alisochka) в обсуждении похожей темы: какие могут быть аргументы, чтобы оставить в семье ребенка, кроме того, что это ТВОЙ ребенок. Что тут добавишь?

 Отправлено: 18.11.11 12:56. Заголовок: lokiss5 пишет: Сил ..

lokiss5 пишет:

цитата:

Сил нет смотреть как Таню Шпомер притесняют

Да, Оленька....пошел террорppp....
На удивление малое знание Синдрома, дальнейшеe распределениe детей, условий психдиспансеров.

Дашин папа пишет:

цитата:

они защищают свой выбор как могут. они знают, что их выбор не верный, но как признаться в этом?

Александр, у меня такие же чувства, иногда прорывает!
Но на мой взгляд именно разместить ТАМ положительную инфу- даже более ценно, чем на наших форумах.

 Отправлено: 18.11.11 13:41. Заголовок: Admin Таня,пока нет..

Admin Таня,пока нет никого. Равновесие не в счет. Если кого узнаю,скажу сразу. Следи за тем,чтоб писали на форуме. Я думаю.что те кто не пишут... право...ну что им здесь делать? Но это твоё решение,конечно же..

 Отправлено: 18.11.11 13:52. Заголовок: Admin пишет: Думаю,..

Admin пишет:

цитата:

Думаю, не нужно вообще с ними вступать в дискуссии, так выкладывать инфу, для тех кто еще прийдет

проблема в том, что вновь прибывшие наверняка не будут читать всю гостевую... Мне кажется, что в любое время, и в любых условиях найдутся такие, которым собственный комфорт будет дороже собственных детей, какими бы они ни были... и отказы будут...

 Отправлено: 18.11.11 13:58. Заголовок: Скажу вам больше......

Скажу вам больше.... Это было где-то месяца 2 назад. Мы тогда(солнеч мамы) договорились меж собой и перестали писать на их форуме...просто читали. Ну и как вы думаете? Ребятки ооочень заскучали без нас. Помню,когда я написала свой первый пост,после байкота, я думала меня расцелуют!

 Отправлено: 18.11.11 14:47. Заголовок: lokiss5 пишет: Мы т..

lokiss5 пишет:

цитата:

Мы тогда(солнеч мамы) договорились меж собой и перестали писать на их форуме...просто читали. Ну и как вы думаете? Ребятки ооочень заскучали без нас. Помню,когда я написала свой первый пост,после байкота, я думала меня в зад расцелуют! Простите за резкость фраз!

Ага! Значит им все таки нужны мы!

 Отправлено: 18.11.11 15:02. Заголовок: Admin Да,да,Тань. Т..

Admin Да,да,Тань. Ты права. Потому и я в высказываниях там не стесняюсь..если меня припекает!

 Отправлено: 18.11.11 15:56. Заголовок: lokiss5 АДМИН. Да,Та..

lokiss5

цитата:

АДМИН. Да,Танюша....скоро тебя на отказниках тоже тапками закидают.

Оля они лучше подумали сколько ценной информации,а не закидывать.Да нет, может и можно что-то изменить, только вот
LenaZ

цитата:

делать это нужно без злости, не все отказываются потому что черствые, и информации нормальной маловато, если кто-то может сеять разумное, доброе, вечное - респект, продолжайте дальше если у вас хватает душевных сил, вы молодцы, а я пока не могу, не готова морально.

мне кажется они доброе отношения не понимают,пишешь им подоброму зачем в ответ оскорблять,так им хочется в плохом свете увидеть наших деток,чтобы себя оправдать.

 Отправлено: 18.11.11 16:18. Заголовок: ОльгаВл пишет: мне ..

ОльгаВл пишет:

цитата:

мне кажется они доброе отношения не понимают,пишешь им подоброму зачем в ответ оскорблять,так им хочется в плохом свете увидеть наших деток,чтобы себя оправдать.

Та все они понимают, от того и бесятся, я перед уходом оторвалась хорошенько, да так что меня на месяц забанили :) стыдно сейчас, не нужно было опускаться..
А вообще они в душе ранимые все... наверное.

 Отправлено: 18.11.11 16:23. Заголовок: Да. Я уже писала. Чт..

Да. Я уже писала. Что ,такое чувство,что там малообразованные люди находятся ",или ,или...вариантов много.....

 Отправлено: 18.11.11 16:24. Заголовок: lokiss5 пишет: Пото..

lokiss5 пишет:

цитата:

Потому и я в высказываниях там не стесняюсь..если меня припекает!

Oль, тебя еще не банили?
ОльгаВл пишет:

цитата:

мне кажется они доброе отношения не понимают,пишешь им подоброму зачем в ответ оскорблять,так им хочется в плохом свете увидеть наших деток,чтобы себя оправдать.

.
Оля правда, Ни одной похвалы ребенку, ни одного доброго слова, будь хоть то видео, хоть фото.

 Отправлено: 18.11.11 16:29. Заголовок: Admin пишет: Oль, т..

Admin пишет:

цитата:

Oль, тебя еще не банили?

Таня,у меня бан был на 2 месяца. Можешь порыться в их "Гостевая 1" там есть мои высказывания,за что я бан и получила.

 Отправлено: 18.11.11 16:32. Заголовок: Admin пишет: Ни одн..

Admin пишет:

цитата:

Ни одной похвалы ребенку, ни одного доброго слова, будь хоть то видео, хоть фото.

Все наши успехи для них пустой звук, т. е. успехами они это не считают. Им IQ надо, чтобы амбиции свои удовлетворить. Правильно ты, Таня, сказала там, что у них изначально потребительское отношение к детям.

 Отправлено: 18.11.11 16:32. Заголовок: И не просто за отнош..

И не просто за отношешие к "нашим" детям...
Так как я тётка эмоциональная,а если когда и пивка выпью...то всё ТУШИ СВЕТ,такие от меня "живыми" не уходят!!!

 Отправлено: 18.11.11 16:34. Заголовок: Нее..девочки. Где-то..

Нее..девочки. Где-то я фотку Миланы у них выложила,так Равновесие написала,что она хорошенькая. У них тоже позитив бывает.

 Отправлено: 18.11.11 16:41. Заголовок: LenaZ А вообще они в..

LenaZ

цитата:

А вообще они в душе ранимые все... наверное.

Кто-то страдает от своего поступка,не помню у кого-то старшей предстоит операция на сердце,понятно она боится что не справится.У Маришки тоже промелькнуло что ходит со старшим не может определить диагноз.Не все они там переживают,иначе решетом и другими более жесткими словами своих же деток не называли.

 Отправлено: 18.11.11 16:45. Заголовок: ОльгаВл Ольга,да нап..

ОльгаВл Ольга,да напиши ты Равновесию,что Таня самостоятельна!!! Она посмотри,что тебе написала!

 Отправлено: 18.11.11 17:05. Заголовок: lokiss5 Ольга,да н..

lokiss5

цитата:

Ольга,да напиши ты Равновесию,что Таня самостоятельна!!! Посмотри, что тебе написала!

Точно, пишу же им газ включать умеет, -разве это не достижение?!
да ну их! Действительно если бы ходили соцработники как к моей свекрови,запросто естественно не по одному наши детки смогли жить в благоустроенных квартирах,если окружение соседей было бы хорошее.

 Отправлено: 18.11.11 17:16. Заголовок: ОльгаВл пишет: в б..

ОльгаВл пишет:

цитата:

в благоустроенных квартирах,если окружение соседей было бы хорошее.

Вот этого мы и постараемся добиться!1

 Отправлено: 18.11.11 20:39. Заголовок: В первой гостевой я ..

В первой гостевой я отметилась по полной под ником мама. Сцепилась как раз с равновесием не на жизнь, а на смерть после ее слов на мою любовь к дочери, что это "розовые сопли". Все мои посты посвещались только ей. Меня предупредили, что можешь не регистрироваться, все равно забанят, но мне как гостю и этого хватило. Жалею, что кого-то из других членов задела. Не все они такие, кому-то в самом деле хреново, но на общем фоне выделяться не хотят. И чего я добилась? Ничего. Я оказывается залезла ей в душу, что я все вру про ребенка и муж от меня ушел и т.д.
А последние посты, когда ребенка переводят на цифры и не видят смысл занятий с такими детьми, меня просто убивают. Это так они себя защищают, истинных причин они никогда нам не откроют, потому что сами себе не могут признаться в них. Это то самое поколение next, у которых расчет на первом и на последнем месте, берут от жизни все, этот ребенок не принесет им никакой прибыли, поэтому нет смысла вкладывать в него деньги.

 Отправлено: 19.11.11 07:16. Заголовок: Столько написала мыс..

Столько написала мыслей своих о форуме отказников и комп вырубился.....
теперь уж изложу в кратце что я думаю)))))))
сразу хочу сказать,спасибо Господу что я в свое время не наткнулась на их форум.......ведь я тоже стояла перед выбором.
И еще мои выводы о них)))
Пару мамаш-отказниц в закрытом разделе промывают мозги вновь прибывшим...покрайней мере я так думаю.
Мамы которые перерывают инет и ищют хоть что нибудь о СД первым делом набирают ОТКАЗ ОТ РЕБЕНКА С СД.....потому что они отказались и натыкаются вот на этот форум Осколки мечты.
Они думают что нашли спасительный остров,ан нет....их мысли зомбируют и всю положительную инфу о СД предоставляют в черном цвете
А некоторые мамы пишут))) Как хорошо,что я забрела на ваш сайт,мне так плохо помогите......ТЬФУ БЛИН!!!!!!!!!! А ума не хватило позвонить в службу доверия или найти грамотного психолога...Так и хочется закречать..Девочки бегите от сюда,думайте своей головой,а не слушайте пароноидальные высказывания о том что будет через несколько лет .......
там есть мамы которым этот форум только повредит.....ну не примут они правильного решения ведь СД это очень плохо.....ведь это позор,как смотреть людям в глаза то....вот что они там читают........
Ну все вроде вот что я думаю в общем..........

 Отправлено: 19.11.11 12:53. Заголовок: ОльгаВл пишет: Вот..

ОльгаВл пишет:

цитата:

Вот моя прабабушка сколько деток потеряла в войну,но нашла силы вырастила сироток,никого не сдала.

Моя бабушка со стороны отца растила со своими взрослыми сёстрами младших единокровных (от мачехи) сестёр и брата, когда отца и мачеху раскулачили ещё до войны и угнали в Сибирь (после никто ничего о них не знал). А ведь они были молодые девушки на выданье, но как-то смогли устроить, чтобы младших не определили в детский дом. Их дети общаются до сих пор (кто жив).

ГалиКо пишет:

цитата:

Им IQ надо, чтобы амбиции свои удовлетворить

Если IQ высокий, то к нему совесть не полагается, что ли? :)

С меня хватило споров на Дизлайфе, потом скучно стало. По крайней мере, там попадались непредубеждённые люди, которые писали о том, что видели и знают, но негатив, честно говоря, был похож на фантазии. Например, история о том, как некто наблюдает распад семьи из-за взрослого ребёнка с СД. Утрируя, скажу (не помню точно, что там случилось), что кто-то спился, кто-то винит в своих проблемах близких, в общем, тоска беспросветная, жизнь не удалась.
Но я не верю, что ребёнок с СД может реально сломать жизнь целой семьи. Проблема наверняка не в нём, даже если у них всё плохо.

 Отправлено: 19.11.11 14:39. Заголовок: Elena пишет: Если I..

Elena пишет:

цитата:

Если IQ высокий, то к нему совесть не полагается, что ли?

Совесть не в почете в наше время: идет расцвет общества потребления. IQ на рынке ценится, а совесть нет. Да с ней и хлопот много: заговорит еще, когда не надо...

 Отправлено: 19.11.11 15:13. Заголовок: Галя, у меня закрады..

Галя, у меня закрадываются даже мрачные мысли, что и благотворительностью часто занимаются для пиара или льгот. Видно, такова человеческая природа - пока гром не грянет, никто не перекрестится.

Интересно, а в Европе или США есть форумы, подобные "осколкам"?

 Отправлено: 19.11.11 16:01. Заголовок: Elena пишет: мрачны..

Elena пишет:

цитата:

мрачные мысли, что и благотворительностью часто занимаются для пиара или льгот

а что в этом такого? деньги, говорят, не пахнут, и если кто-то сделает взнос в благотворительный фонд, и при этом у этого кого-то будут налоговые льготы или тот же пиар? что криминального?

 Отправлено: 19.11.11 16:25. Заголовок: Дашин папа пишет: ч..

Дашин папа пишет:

цитата:

что криминального?

Да ничего. Я тоже считаю это нормальным! Деньги-то действительно не пахнут...

 Отправлено: 19.11.11 17:03. Заголовок: Elena пишет: Видно,..

Elena пишет:

цитата:

Видно, такова человеческая природа - пока гром не грянет, никто не перекрестится.

папа нашей Машуни Куликовой(девочка с сд из нашего города) очень влиятельный богтаый человек, делал огромные взносы в различные фонды, помогал детям с сд, с дцп и прочее, нашему дса в частности
когда родилась Машуня, он бросил их с мамой, из роддома привез не домой, а к Лениным родителям и сказал выбирай либо бросай ее. либо уходи
Лена ушла.Маше уже два годика скора будет.папа в кавычках не общается с ними вообще, женился, ждут вроде нового в кавычках ребенка.про Машуню говорят всякие гадости
а ведь помогал типа больным детям...