Отправлено: 17.11.11 19:09. Заголовок: Почему родители отказываются от ребенка с СД?

Перенесла в отдельную тему. Не будем забираться в дебри психологии, но хочется все-таки понять, почему :

- одни люди даже не допускают мысли о том, чтобы оставить ребенка.
- вторые берут к себе ребенка, но полюбят намного позже,
- третьи вроде и с ребенком, а привязанности, любви так и не возникает,
- червертые оставляют в дм, мучаются, но переступить через себя, через обстоятельства- не могут,
- пятые оставляют, но сохраняют дистанцию, похаживат, посматривают
- а кто-то ставит подпись под отказом и больше никогда не интересуется.....

цитата:

Эксперты о системе домов-интернатов в России: "у детей, лишенных близких, отмирают участки мозга" ...У младших детей можно также называть это состояние "нарушением привязанности у детей" - это отсутствие взрослого, с которым можно общаться, который с человеком бы был рядом, жил, знал и понимал ребенка. Пока такого человек не будет, любые вливания - финансовые, материальные, людские ресурсы, волонтерская помощь - они, к сожалению, достаточно бессмысленны. Исследования мозга, проведенные американскими коллегами, показали, что очень специфическим образом мозг начинает подстраиваться под ту ужасную ситуацию, в которой находится ребенок. То есть постоянный стресс приводит к отмиранию определенных участков мозга, которые, в первую очередь, отвечают за понимание собственных эмоций и намерений других людей. И есть критический возраст, после которого изменения к лучшему не то чтобы невозможны, а требуют очень много времени денег и усилий. Эти изменения были учеными зафиксированы и видны на позитронно-эмиссионной томографии, на тензорной магнитно-резонансной томографии и это можно увидеть на многоточечных электроэнцефалограммах (Dana Johnson (Дана Джонсон), Charles Nelson (Чарльз Нельсон), Nathan Fox (Натан Фокс), Harry Chugani (Харри Джугани), 2005, 2007, 2010). Мы видим серьезные изменения в когнитивном развитии - исследования в России и за рубежом показывают, что ребенок за месяц пребывания в подобном учреждении теряет один пункт IQ, а за год 12. Есть определенный порог, когда терять больше нечего и худеть некуда. Ребенок с изначально нормальным IQ к определенному возрасту будет иметь проблемы с интеллектом, а если есть изначальное поражение головного мозга, то проблем с интеллектом прибавится еще больше. Перевод ребенка в семью приводит к тому, что показатели интеллектуального развития начинают выравниваться. http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=7&id=14560

 Отправлено: 23.11.11 12:14. Заголовок: Admin Таня, статья з..

Admin Таня, статья замечательная! Мне очень понравилась вот эта цитата:

цитата:

В тридцатые годы в нацистской Германии был поставлен эксперимент по выведению идеальной человеческой расы. Полностью это воплотилось в создании "Источников жизни" ("Лебенсборн"), своего рода племенных заводов для людей, где специально отобранные девушки с совершенными нордическими признаками вместе с эсэсовцами, отобранными по тем же критериям, занимались воспроизведением нордического потомства, не вступая между собой в законные брачные союзы. Таким образом на свет появилось около пятидесяти тысяч детей, которые принадлежали государству и воспитывались в специальных школах. Лучшее питание, лучшие воспитатели, лучшие педагоги – у них было все самое лучшее. Когда детей обследовали через несколько лет, выяснилось, что их интеллектуальный уровень был значительно ниже среднего, а доля умственно отсталых среди них в 4 – 5 раз превышала норму. А казалось бы, они были лишены "всего лишь" отцовской ласки и материнского тепла. Этот эксперимент описан в "Истории гестапо" Жака Деларю.

Это для тех, кто говорит:"Я не смогу, там ему будет лучше..."

 Отправлено: 23.11.11 13:05. Заголовок: Есть новый термин: д..

Есть новый термин: даунятская семья, дескать они там друг друга с полуслова понимают.
По Даниелю я не заметила особого пристрастия именно к "своим"....



Девочки приходит много новеньких, я открываю им все темы.
Поэтому, уж извините, прошлась по постам, там где были совсем приятные слова или переход на личности мам-отказников,- постирала. Кто его знает, может с того форума к нам тоже заходят....

 Отправлено: 06.12.11 13:50. Заголовок: Почти анекдот с фору..

Почти анекдот с форума отказников:

Равновесие написала:

цитата:

жуткие фотографии удалены

Tatjana Spomer написала:

цитата:

Одуванчики?

Равновесие написала:

цитата:

переход на личности!!

 Отправлено: 06.12.11 14:09. Заголовок: Admin Читала. :sm54:..

Admin Читала.
Таня, ты эту тему в свободный доступ пустила. Ничего?

 Отправлено: 06.12.11 14:29. Заголовок: ГалиКо пишет: Таня,..

ГалиКо пишет:

цитата:

Таня, ты эту тему в свободный доступ пустила. Ничего?

Да, Галя только этот раздел открыт для читающих. Писать все равно только через премодерацию, а так- для сомнивающихся может и польза будет.....
Или, Галь, имеешь ввиду, прочитают- забанят у себя в Осколках?

 Отправлено: 06.12.11 19:00. Заголовок: Admin пишет: забаня..

Admin пишет:

цитата:

забанят у себя в Осколках?

Таня, я все удивляюсь почему до сих пор не забанили, чувствуется из последних сил терпят. Хорошо пишешь, пусть немного вздрагивают! А так там надежда только на гостей, чтобы одумались. Я уже не вступаю в разговор, но читать все еще интересно какие они еще аргументы придумают в свою пользу. Если конечно Татьяна123 меня своими изречениями не достанет К сожаленью, наши два лагеря будут всегда, селяви.

 Отправлено: 06.12.11 19:24. Заголовок: Девочки, кто есть в ..

Девочки, кто есть в "Осколках", Равновесие закрывает неудобную для них тему о Детских Домах.

Если не наберется положительных голосов- тема будет закрыта. проголосуйте, кто сможет там находиться, без ущерба психике....

Долго искав зарубежом аналогичные сайты отказников /форумы в Европе,- не нашла....
Это порождения только русское?

Мне интерессно Ваше мнение: имеют ли право вообще быть такие ФОРУМЫ? Кому они полезны и полезны ли вообще? Какие тем нужны на таких форумах?

цитата:

Капелька. Пост 58 от 17.06.11 Но поймите одно - есть дети-овощи (растения), не дай Бог кому-то это чувствовать на себе. Мне очень грустно и больно осознавать, что именно мой ребенок на 95 % относится к этой категории, ну не дала я ей здоровья. Равновесие пост 89 от 25.06.11 я вот одно понять не могу, как можно научиться летать того , кому от природы дано ( в силу многих особенностей) только ходить и прыгать??? Равновесие Пост 90 от 25.06.11 кому дано из сд, разовьется до уровня школьника, кому не дано от природы,будет дебилом, а ктото из сд вообще овощем...все решалось законами природы!!! Татьяна 123, Пост 151 от 28.06,11 Грустно, но, судя по всему, у воспитывающих детей с СД все-таки наступают некоторые личностные изменения, причем явно не в лучшую сторону. Татьяна 123 пост 502 Скажу сразу, обсуждаем только тот случай, когда человек не способен осознавать себя человеком. Равновесие пост 155 от 26.06.11 это меня совсем не удивляет! модеры активно следять чтобы ничего не было отрезвляющего на том сайте-форуме-блоге, иначе эффект зомбирующего гипноза пропадет, и люди начнут сомневавться, и главное начнут думать и задавать вопросы!!! куда проще просто внушить, что именно у них истина новичкам в 99% случаев, а все остальное от лукавого..ей богу сектансткие замашки Равновесие пост 575 от13.07 конечно, отбились от секты, НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ НЕСИРОП даже за пределами форума! они и так бедные стараются по всему инету то что не нравится негатив стирают, и в форумах, и в блога, и на сайтах.. член секты не думает, не размышляет, а берет всю инфу на ваших сайтах форумах -как истиную и с ней же воюет....ох, жалко мне вас если вы огда нить начнете думать Равновесие Пост 158 от 28.06.11 У НАС ЕСТЬ СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ, а у вас его уже скорее всего не будет _никогда не будет - ЗАПОМНИТЕ!!!, Никогда вам не воспитать полноценного здорового ребенка, после ребенка с СД. Советую ВАМ ДЕТЕЙ БОЛЬШЕ НЕ РОЖАТЬ А УСЫНОВЛЯТЬ ДЕТЕЙ С СИНДРОМОМ!!! Равновесие 186 29.06 до сих пор в шоке от себя самой, как можное еще вчера желаное - не чувствовать своим сегодня??

 Отправлено: 06.12.11 19:38. Заголовок: Natalik пишет: Таня..

Natalik пишет:

цитата:

Таня, я все удивляюсь почему до сих пор не забанили, чувствуется из последних сил терпят.

Это все от слабости, Наташа,- все эти БАНЫ.

 Отправлено: 06.12.11 19:41. Заголовок: Admin пишет: Кому о..

Admin пишет:

цитата:

Кому они полезны и полезны ли вообще?

Полезны только тем, кто пишет такие посты. Эти изречения из первой гостевой меня и выбили из колеи. А сейчас там Вера пишет про боль через 20 лет отказа. И ни у кого ничего не екает, что на ее месте может оказаться каждая из них. Даже не понимают насколько тяжело всем врать 20 лет. Все тайное становится явным.

 Отправлено: 06.12.11 19:49. Заголовок: Очередной НОВИЧОК на..

Очередной НОВИЧОК на "Осколках". Потом эти письма исчезают в недрах закрытых разделов:

цитата:

Привет, это снова я. Давно уже заходила к вам на форум, так как только здесь и больше, по-моему, нигде не поддерживают родителей, которые отказались. Не решалась зарегистрироваться, так как, во-первых, таких, как я везде осуждают, а во-вторых, хотела больше вообще ничего по этой теме не смотреть, чтоб снова не впадать в то состояние. У меня родился мальчик 15 сентября. Первый. Когда беременела - думала просто пора уже, а то совсем состарюсь (мне 28) (Смешно, сейчас только и думаю о ребенке). Конечно, как и все нормальные люди, я ждала его, любила, готовилась. И самое главное, ведь я все успела перед родами. Костюмчик на выписку сшила, плед связала (хотя раньше никогда рукоделием не занималась), в кроватку комплект украсила, все постирала, погладила, купили кроватку, коляску, машину новую - побольше, даже ипотеку в банке на троих... а еще, я даже родила в тот день, на который запланировала! (нам на курсах говорили, что как себя настроишь - тогда и родишь). Вобщем, все у меня получалось (я и всю беременность отходила оч легко). Когда родила, еще на родовом столе врач меня спросила: "у тебя муж русский?" я конечно не поняла в чем подвох, а когда мне показали малыша - сказала, что он на папу похож (муж у меня русский). Из родовой когда вывезли - еще в коридоре ко мне сразу подошла врач и сказала что очень много стигм (нормально – думаете, я знала тогда что означает это слово?)) Но по лицу врача я все поняла (все серьезно) конечно сразу в слезы, мужу позвонила - он тут же приехал, меня из коридора подкатили к нему и разрешили поговорить. Я сказала мужу: «что что-то серьезное и мне не говорят». Я думала что угодно, но на такое!!! Не помню уже кому из нас первому сообщили, и вообще не помню, как это произошло, потому что все было как в тумане. С мужем решили никому не говорить, что я родила, из-за этого меня мои родители потеряли, сестра стала искать, позвонила врачу - и та ей все сообщила (лучше б она не знала). Когда нам сообщили о возможном СД - с мужем сразу решили, что, наверное, откажемся и врач тоже была на нашей стороне. Ребенка мне не принесли ни разу, он плохо дышал, позже порок сердца обнаружили, я видела его только 3 раза. Сразу после родов, потом приходила в детскую посмотреть и когда делали малышу рентген легких (тогда я его держала единственный раз в руках). Самое ужасно то, что он кричал, а когда мне его на живот положили (после родов) и когда я его на руки брала на рентгене - он сразу успокаивался... не хотел чтоб я его оставляла, наверное (и в беременность по анализам ничего не обнаружили, правда ХГЧ - у меня в карте вообще нет, может врач и не назначала, помню еще как после первого узи она меня остановила в коридоре и сказала что все хорошо, скорее всего пороков никаких нет 1мм). Вобщем, я малыша не кормила ни разу. В роддоме было очень тяжело, хоть я и была в платной палате двухместной, у другой девочки был здоровенький мальчик (а она еще и курить бегала между кормлениями!! хоть я и сама раньше курила, но до беременности успела бросить). Я подходила к ее малышу, когда ее не было, качала его кроватку, гладила животик, потому что он плакал, и рыдала от своего бессилия и обиды. Я была совсем одна, среди чужих людей, без всякой надежды на лучшее. Я не переставала плакать и пить снотворное. Еще у меня лопнули все капилляры в глазах (белка вообще не было видно – все красное) и лицо с телом до груди и лопаток было все в синюю крапинку и опухшее – тоже полопались капилляры. Представляете мой шок, это же первые роды, тем более я врачу 100 раз говорила о том, что это может быть. Хорошо хоть муж не испугался, а то я ведь думала, что это может не пройти на лице. Вобщем безрадостно было. На второй день вечером, я решила уйти из роддома, так как не могла больше там находиться. А на след день мы пришли в роддом и написали разрешение на усыновление (решили лучше, если все хорошо будет, просто отзовем заявления). В роддоме врач договорилась с лабораторией чтоб анализы малыша на кариотип сделать в срочном порядке через 2 недели - это оч срочно считается! (нас с мужем только на 20 марта 2012 г записали!! А платно можно было быстрее - только на январь – капец так-то, в 21 веке живем!). Мы сами в лабораторию кровь повезли. Малыша после роддома в реанимацию перевели, мы купили туда все необходимые вещи, но муж не пустил меня на него смотреть, хотя медсестра звала. Я очень плохо себя чувствовала психологически. Не разрешал мне вообще туда ходить, пока не будут готовы анализы. Мы решили, что чем меньше я вижу, тем легче, если можно так сказать, мне будет. Когда анализы подтвердились, малыша из реанимации перевели в обычную палату. С мужем изначально планировали попрощаться с малышом, но потом муж мне не разрешил из лучших побуждений (хотя, как все вы знаете, идти к нему хотелось каждый день). Пошел один, узнать в последний раз как дела и посмотреть на него – хотя бы раз. Дела у малыша шли хорошо, но так как ему делали капельницу – мужа не пустили (хотя, я думаю, врач мужа просто пожалела, ведь лучше и не видеть совсем, чтобы не представлять каждую ночь его лицо). Это было последний раз, когда мы узнавали что-либо о малыше. Для меня на самом деле было бы гораздо легче (как бы это страшно не звучало), если бы мой малышик умер, чем родился с СД. Этот постоянный груз… всем вам наверное знаком, так что нет смысла писать. (Когда еще не все родственники поддержали, это вообще жесть) В то время, пока анализ готовился, мы сходили в районную администрацию. (в инете я читала что ходят и лишают родительских прав или родственников заставляют отказные писать). Нам сказали, чтобы бабушки и дедушки написали отказные (а на сестер и братьев мы попросили, чтоб не давали такие бумаги, так как не сошлись с сестрой моей во мнениях). В администрации казали, что больше ничего не нужно, никто не придет к нам и алименты платить никто не заставит. Я переживала за мужа, чтобы на работе его ложь не вскрылась, ему итак тяжело было. Я считаю, что мне относительно «повезло». Как-то смогла я еще в роддоме трезво посмотреть на вещи и выбрать правильное решение, в том смысле, что если бы я не ушла из роддома, если бы стала малыша кормить, а потом бы в больницу легла с ним на месяц – у меня бы, наверное, не хватило сил отказаться. Сейчас, как вы понимаете, не проходит ни дня, чтоб я об этом не думала. Почти каждый день или ночь плачу. Не могу заснуть до 3-5 утра. Хотя месяц назад вроде уже поспокойнее было, сейчас опять нахлынуло. Хочу скорее забеременеть, но очень боюсь. Боюсь, что не получится забеременеть, боюсь инвазивных процедур и выкидыша, боюсь анализа на наш кариотип, боюсь рожать. Это страшнее всего. Боюсь, что бог накажет. Боюсь, что всю жизнь буду бояться за жизнь своего ребенка будущего. Боюсь, что никогда не смогу забыть и простить себя. Боюсь того, что вдруг бы мой малыш смог оказаться обучаемым, пишут же добрые люди, как будто нарочно, что можно и в университете им учится и немецкий выучить… Боюсь что всю жизнь не буду знать жив ли вообще мой мальчик. Вобщем, конечно, уже не так тяжело, как в первый месяц, но пока безрадостно и бесперспективно.

 Отправлено: 06.12.11 20:28. Заголовок: Светлана Гринберг, с..

Статья об отказниках (не только особенных, обычных), и родителях, усыновляющих много деток:

Глаза - зеркало души. Отказные дети сироты и детских домов. Актуальные проблемы детского сиротства в Нижегородской области

цитата:

.....Его родила молодая, здоровая и красивая женщина, обеспеченная жильём, работой. Узнав, что ребёнок родился с дефектом стоп, с врождённой косолапостью, сразу же в роддоме заявила: «Мне урод не нужен», - и отказалась от сына. Маленький Тёма очень тяжело переживал ужас оставленности, брошенности, а из-за своей болезни чувствовал всё свою беспомощность, беззащитность, зависимость. К шести месяцам, он в какой-то обречённости, вообще потерял интерес ко всему окружающему. Он почти не плакал и не радовался, только лежал тихонько и иногда рассматривал свои ручки. Мальчик тихо угасал. ......Светлана Гринберг, семейный психолог Областного центра помощи семье и детям «Журавушка»: «И ужасные были эксперименты во время Великой Отечественной войны, когда для детей-отказников осуществляли только медицинский уход и не брали их излишне на руки. И самый большой процент смертности был среди новорождённых, потому что для ребёнка это главное условие развития. В этот первый год, формируется кора головного мозга ребёнка. И вот те нейронные связи с физиологией, они в этот первый год жизни. А сколько их будет - мама стимулирует, улыбаясь, наклоняясь, трогая. Показывая, нося из комнаты в комнату, поднося ребёнка к лицу, к окну, какими-то игрушками - его стимулирует. Вот это стимулы его развития. Если этих стимулов нет, то эмоциональная составляющая будет страдать. А у ребёнка-отказника их нет. Если мать любит, и он на груди у матери находится столько, сколько ему нужно, у него формируется жизненный оптимизм и базовое доверие к миру. И потом он по жизни идёт с этими прекрасными глазами, может быть у ребёнка всю жизнь восторженными». ....<Светлана Гринберг, семейный психолог Областного центра помощи семье и детям «Журавушка»: «Сироты всегда были. Во все исторические времена были сироты. Печаль-то в том, что в современном обществе появились социальные сироты - это сироты при живых родителях. Они знают это при рождении. Есть же перинатальная психология и исследования перинатальной психологии. Ужасно, что ребёнок очень быстро понимает, что он никому не нужен. К сожалению, дети, которые воспитываются в госучреждениях, и как специалист социальной сферы, я могу сказать, что есть отказные дети в нескольких поколениях: трёх, четырёх поколениях. То есть ребёнок, воспитанный в госучреждении, вряд ли сможет полноценно заботиться о своём ребёнке. И статистика показывает, что у нас самое большое количество детей из детских домов заканчивает жизнь суицидом, и находятся в местах лишения свободы». Вся статья здесь: http://gorodn.tv/kultura-nizhny-novgorod/80-aktualnye-problemy-detskogo-sirotstva-nizhegorodskoi-oblasti.html

 Отправлено: 06.12.11 22:14. Заголовок: Admin Давно там не ..

Admin Давно там не была, сейчас зайду посмотрю...

 Отправлено: 06.12.11 23:25. Заголовок: Admin почти все почи..

Admin почти все почитала, прокомментировала, но где проголосовать не нашла, кинь ссылочку!

 Отправлено: 07.12.11 08:49. Заголовок: Admin пишет: на том..

Admin пишет:

цитата:

на том сайте-форуме-блоге

Про какой они форум пишут?
Admin пишет:

цитата:

если вы огда нить начнете думать

Интересно, а они когда-нить начнут чувствовать и сострадать?
Admin пишет:

цитата:

Мне интерессно Ваше мнение: имеют ли право вообще быть такие ФОРУМЫ? Кому они полезны и полезны ли вообще? Какие тем нужны на таких форумах?

Если есть пронацистские форумы, педофильские и прочие с сомнительным правом на существование - значит, они будут, пока нет жёсткой цензуры в интернете. Наверное, общественность должна делать заявки в прокуратуру о законности таких организаций.
Что интересно, они имитируют видимость дискуссии, под соусом открытого обсуждения пропагандируют идеи человеконенавистничества, розни, нетерпимости. Такие дискуссии на форумах допускают даже уважаемые газеты, например, КП.
Когда звонишь или пишешь главному редактору, он спускает ответ на запрос журналисту, написавшему статью, вызвавшую неоднозначные отклики, а он спокойно отвечает: "А что такого? У нас демократичное общество, все имеют право на своё мнение". Нужно иметь немалые связи, чтобы пробить удаление дискуссии или блога.
Полезны подобные форумы тем, у кого совесть нечиста, кто ищет оправдания своему малодушию среди людей, поступивших так же, чтобы не быть преступником моральных и юридических норм в своих глазах.
Не знаю, какие темы нужны на таких форумах, они сами формируют круг своих интересов - думаю, либо отвлечение, либо подтверждение своего выбора - негатив и т.д.

 Отправлено: 07.12.11 09:10. Заголовок: Admin Таня,я думаю,т..

Admin Таня,я думаю,тебе надо "завязывать" на Осколках с дет домами.. Дело в том,что эти статьи ничего не дадут! Кроме конкретного негатива в твой адрес. Гораздо больше можно сделать,если общаться между собой в положительном ключе,писать о своих детях (пусть они смотрят,что мы нормально живём). Где-то на подсознательном уровне у них в головах инфа всё же будет оставаться. А так...эти страхи о ДД знают все и по ТВ у нас показывали,у отказников складывается мнение,что ты агитируешь и пугаешь специально. Не стоит этого делать. А Вера ,которая вчера пришла? 20 лет прошло,а она успокоиться не может..это ли не доказательство того,что им всю жизнь боль испытывать? Глупость,конечно,после стольких-то лет взять и рассказать всё взрослым детям...Не знаю..будь я на её месте по-любому бы инфу так зарыла,что и самой трудно было бы отыскать.

 Отправлено: 07.12.11 10:50. Заголовок: Фото детдомовцев, пу..

Фото детдомовцев, пусть посмотрят в открытом доступе.
"Детдомовцы", автор фото den-sau-pin, ссылка http://danil.35photo.ru/photo_67240/


В 67 кардиологической больнице в отделении для новорожденных есть палата, которая никогда не пустует. Там отдельно лежат отказнички - дети с пороком сердца, которым требуется лечение по кардиологичемским проблемам. Трудно себе представить, но есть родители, которые отказываются от детей только из-за порока сердца. Мне кажется, материальные трудности здесь мало при чём, скорее, трудности с наличием совести.

 Отправлено: 07.12.11 11:33. Заголовок: lokiss5 Оля,именно з..

lokiss5 Оля,именно зная как там плохо не сдала Таню,могла же сдать(не отказываясь),брать домой на выходные.Когда в садик не брали,мне начальник предложил,конечно могла пойти туда работать,но не разрешили бы в той же группе работать,потом посмотрела никто там заниматься не будет.И вообще в глазах деток такая боль там,они не бегут и не обнимают а смотрят жалобно.
Пошла к ним думаю может на день отдавать договорюсь,чтобы на ночь забирать,к счастью не согласились.Дома среди обычных детей время веселее проходило.
Они там стараются не думать куда отдали ребенка,но понимать как ему там все-таки должны,чтобы взвесить все за и против.

 Отправлено: 07.12.11 11:55. Заголовок: Admin Мне интерессно..

Admin

цитата:

Мне интерессно Ваше мнение: имеют ли право вообще быть такие ФОРУМЫ? Кому они полезны и полезны ли вообще? Какие тем нужны на таких форумах?

Если бы они только поддерживали друг друга в тяжелую минуту,мы переживаем,но не в наших силах воспитать ребенка с СД.
Они забывают что их дети с СД тоже люди,читаю и везде сквозит мысль стоит ли портить жизнь из-за какого-то урода,даже не обидно,а больно это читать.А как же права человека?

 Отправлено: 07.12.11 12:52. Заголовок: Девочки,мы их не пер..

Девочки,мы их не переделаем!!!! Во все времена будут существовать такие люди! Ведь очень много отказываются и от обычных детей,просто так,чтоб жизнь не портили.

 Отправлено: 07.12.11 12:56. Заголовок: а вот негатива к себ..

а вот негатива к себе массу вызовем и ещё больше у них мнение о нас ухудшится. И так уже и больными и невменяемыми называли. Честно,мне по барабану где их дети!! Это целиком на их совести останется и не пройдёт даже через 20 лет,судя по опыту Веры....

 Отправлено: 07.12.11 13:21. Заголовок: lokiss5 пишет: Таня..

lokiss5 пишет:

цитата:

Таня,я думаю,тебе надо "завязывать" на Осколках с дет домами.. Дело в том,что эти статьи ничего не дадут! Кроме конкретного негатива в твой адрес. Гораздо больше можно сделать,если общаться между собой в положительном ключе,писать о своих детях (пусть они смотрят,что мы нормально живём). Где-то на подсознательном уровне у них в головах инфа всё же будет оставаться. А так...эти страхи о ДД знают все и по ТВ у нас показывали,у отказников складывается мнение,что ты агитируешь и пугаешь специально. Не стоит этого делать

Оля, информация о развитии даунят есть везде , в открытом доступе в инете. Почему ты думаешь, там они не верят, а здесь верят?
Как бы не хвалили мы своих детей, им не подходит даже 75%. IQ. Или все 100%, или ни как. Страшит именно Диагноз.
Мне глубоко наплевать на их негатив ко мне.
Elena пишет:

цитата:

Если есть пронацистские форумы, педофильские и прочие с сомнительным правом на существование - значит, они будут, пока нет жёсткой цензуры в интернете. Наверное, общественность должна делать заявки в прокуратуру о законности таких организаций. Что интересно, они имитируют видимость дискуссии, под соусом открытого обсуждения пропагандируют идеи человеконенавистничества, розни, нетерпимости

Лена, согласна с тобой полностью. Я тоже про педофильные форумы думала, сравнивая этот форум. Там тотже детская жизнь, психическое здоровье ребенка= "0". Как пишут, цензура есть в России, следит только почти за эктремизмом и терактами. Хотя были случаи наказания за оскорбление человеческого достоинства. А здес' оскорбляется систематически честь, достоинство детей-инвалидов и их родителей.

цитата:

С 2000 года[68] все российские провайдеры обязаны установить у себя за свой же счет[69][70] комплекты оборудования СОРМ (Система оперативно-розыскных мероприятий), с помощью которых ФСБ получает неограниченные возможности для прослушивания и наблюдения за частной жизнью граждан в сети[71][72]. В случае неповиновения провайдера его лицензия аннулируется.[73] Контролируемые государством провайдеры, такие, как «Ростелеком», «ДОМ.ru»см. пример и некоторые другие, открыто блокируют сайты из федерального списка экстремистских материалов, подменяя записи DNS и переадресуя на страницу со следующим предупреждением «Запрошенный Вами информационный материал признан решением суда как экстремистский» и ссылкой на этот список

Elena пишет:

цитата:

Трудно себе представить, но есть родители, которые отказываются от детей только из-за порока сердца. Мне кажется, материальные трудности здесь мало при чём, скорее, трудности с наличием совести.

Лен, там выше и кусочек статьи, где рассказано о матери, у которой родился малыш с косолапостью. Она сразу сказала: урод не нужен! Малыша усыновили, и к двум годам без операции ножки исправились.
ОльгаВл пишет:

цитата:

Оля,именно зная как там плохо не сдала Таню,могла же сдать(не отказываясь),брать домой на выходные.Когда в садик не брали,мне начальник предложил,конечно могла пойти туда работать,но не разрешили бы в той же группе работать,потом посмотрела никто там заниматься не будет.И вообще в глазах деток такая боль там,они не бегут и не обнимают а смотрят жалобно.

В том то и дело, что они все думают и убеждают себя, что там ребенку лучше, там они семья, и взаимопонимание, а здесь они- инопланетяне.

 Отправлено: 07.12.11 13:41. Заголовок: lokiss5 пишет: Дево..

lokiss5 пишет:

цитата:

Девочки,мы их не переделаем!!!! Во все времена будут существовать такие люди! Ведь очень много отказываются и от обычных детей,просто так,чтоб жизнь не портили.

Оля, если все равно, где их дети, и если мы их не переделаем,- по какому поводу надо бытъ дружной и с ними? Я может и максималистка в переделывании мира, но должна быть цель -то..
Мы может конкретно этих 10 человек, которые общаются не переделаем, но тех, кто еще только родил и сидит в поисках инфы,- может быть.
Оля, в остальном мире не отказываются от детей, живя тоже не богато, и дети тут вовсе не развитее. Но совесть у людей другая. И с родительской "войны" верхам добились льгот, учёбы, рабочих мест итд

Если ни кого не переделывать и не указывать кто есть кто и что такое подлость,-мiр захлебнется в собственной подлости.

 Отправлено: 07.12.11 14:22. Заголовок: Admin пишет: по ка..

Admin пишет:

цитата:

по какому поводу надо бытъ дружной и с ними?

Тань,я не то имела ввиду.. А то,чтоб они видели как МЫ дружны! Между собой общаться в положительном ключе(я имею ввиду нас с вами),чтоб позитив был о наших детях.. Я сама в некоторых местах не могу сдержаться,просто не пишу тогда и всё.. А Татьяну 123 ушибла бы на фиг.... Такое чувство,что она сидит и момент поджидает,когда выскочить. Как чёрт из табакерки! А вообще,по сути всем надо от туда сваливать,так как наше здоровье нужно нашим же детям!!! Таня,это к твоей гипертонии относится тоже. Там просто кучка необразованных людей+пара тройка просто идиотов+пара-тройка бессовестных и корыстных людей,не боящихся ни Бога,ни чёрта.

 Отправлено: 07.12.11 14:56. Заголовок: lokiss5 Между собой ..

lokiss5

цитата:

Между собой общаться в положительном ключе

Оля,это точно нам между собой лучше там не спорить
С ними мы тоже не подружимся,пусть хоть увидят, что наши дети такие же люди пусть с трудностями и поубавят негатив к деткам.Под таким негативом к детям тоже ведь можно отказаться от ребенка,а потом всю жизнь винить себя за свой поступок.

 Отправлено: 07.12.11 15:12. Заголовок: ОльгаВл Вот скажу че..

ОльгаВл Вот скажу честно...когда я думала отказаться от Миланы(после рождения) у меня даже мысль не мелькнула такой форум поискать.. поэтому .думаю,что там люди другие какие-то..не такие,не живые что ли. И семьи их все развалятся,как бы они там не старались,потому как,правильно пишет Вера,что не смогли они с мужем жить,зная об отказе. И я своему(в своё время) тоже говорила,что если отказ,то разумеется-развод! А спорить нам там действительно не надо. Я и так там стараюсь только про зверей писать.

 Отправлено: 07.12.11 15:42. Заголовок: lokiss5 пишет: Межд..

lokiss5 пишет:

цитата:

Между собой общаться в положительном ключе(я имею ввиду нас с вами),чтоб позитив был о наших детях..

Правильно! И не только о наших детях (что скрывать, негатива ведь полно), а о нашем отношении к ним, о нашей любви. Я уже писала здесь, что, когда человек ругается, он не выглядит счастливым, неважно, справедливы его эмоции или нет. Вот подтверждение с ОСКОЛКОВ:

Anna пишет:

цитата:

Как сказал мне мой муж, если солнечные мамы так агрессивны, что не считают нас за людей, значит они просто оч не счастливы, и жалеют о том что забрали, а решиться на отказ сил не хватает. и я с ним согласна. Ведь кто счастлив - тот или поймет или ему все равно, ведь свой выбор он сделал.

Равновесие пишет:

цитата:

думаю агрессия от усталости за борьбу на достойное существование в нашем социуме

Без комментариев...

 Отправлено: 07.12.11 16:10. Заголовок: Девочки имела ввиду ..

Девочки имела ввиду нам там дружно держаться,если они неправы отчего не написать об этом,кто зайдет почитает другое мнение.Не будем же мы соглашаться с таким негативом как они пишут.

 Отправлено: 07.12.11 16:21. Заголовок: ОльгаВл пишет: с т..

ОльгаВл пишет:

цитата:

с таким негативом как они пишут.

Да пусть они пишут,что хотят... Главное,чтоб мы позитив писали.

 Отправлено: 07.12.11 16:26. Заголовок: ОльгаВл Оль, они бол..

ОльгаВл Оль, они более-менее спокойны, когда их по шерстке гладят. Только их заденут, даже вполне цивилизованно, тут же все превращается в обычную перебранку, обмен колкостями. Мое мнение: возможно общаться с ними только на посторонние темы, не относящиеся к СД. Любое упоминание больной темы - и приятные собеседники куда-то исчезают.

 Отправлено: 07.12.11 16:36. Заголовок: ГалиКо Мое мнение:..

ГалиКо

цитата:

Мое мнение: возможно общаться с ними только на посторонние темы, не относящиеся к СД

Лучше здесь на Танином форуме пообщаться
Общение спокойное и приятное!!!